Reprise du message précédent :
Du coup c'est pas du tout cher payé pour la responsabilité. Ou alors, comme dans beaucoup de boîtes, c'est un rôle « d'expert » qui est plus consultatif que decisionaire.

Je décide pas, mais les décideurs se basent sur les scénarios que je propose. Il y a obligation d'avoir mon ok. Le projet sera bloqué tant que pas prêt/mature ou gros warning qui remonte.
 
Si je merde dans mes propositions/revues, au pire on perd des grosses affaires, au mieux le budget d'un projet ripe de plusieurs millions/dizaines de millions.  
 
J'avais bien transpiré avec le transport maritime qui avait merdé, avec les envolées de prix de l'électricité, inflation, etc... à chaque sujet je dois faire com/prévision/recos.
 
Je vois ce que tu veux dire par expert consultatif, j'en ai connu... Ici, c'est de l'expertise sur un domaine qui peut couter cher à la boite, donc elle met les moyens. C'est la culture de la boite je dirais.

 
Bonjour à tous,  
 
Signature aujourd'hui de mon contrat pour un changement  d'entreprise à partir de septembre.  
Passage d'une entreprise de 500 salariés à une startup de 10.
 
Âge : 30
Diplôme(s) : Bac+3 RH
Années d'expériences : 9
Années d'expériences sur un poste similaire: 7
Poste : Consultant SIRH
Situation géographique : Province (campagne)  
Salaire fixe : 48k€
Variable : entre 6k€ et 12k€
Autres avantages : Voiture de fonction
Déplacements ? : Régionaux et parfois nationaux

Uhhhh. Changement de poste pour 6k, de PME à startup, t'aimes le challenge  

Je vois plutôt 8/10k de plus + voiture.
Après oui en fixe ça fait +6k, "uniquement" 14% de hausse.
Je n'ai pas vraiment de visibilité si la croissance du salaire est plus importante en startup. Ça doit probablement dépendre de la progression de la startup et certaines doivent végétées des années avec 0 augmentation ou presque (et d'autres c'est la fête du slip).

Oui c'est principalement la raison de mon changement, me remotiver un peu en ayant un impact un peu plus important sur ma société. Et j'avais besoin aussi d'apprendre de nouvelles choses et d'avoir de nouvelles missions   .
Question salaire, ça me convient bien au vu de mon profil et de ma localisation (par rapport à ce que j'espérais en sortie d'étude   )

J'avais zappé la voiture et le variable, my Bad  

Hello,
 
Data Scientist avec 3.5 an d'XP.  
 
Suite à un récent changement d'employeur qui s'est avéré décevante, je souhaite retourner dans mon ancienne boîte qui est également très partante pour me reprendre (on m'a informé que j'allais recevoir une offre officielle des RH dans pas longtemps).
 
Voici l'historique de mes salaires bruts fixes (le variable est de 8% du fixe) en région parisienne dans la même boîte :
 
• 2019-10 : 45k
• 2021-07 : 46k (+2.5%)
• 2022-04 : 48k (+5%)
• 2022-07 : 49k (+2%)
• 2022-10 : 53k (+7.5%)
 
Je reçois ensuite début 2023 une proposition d'une autre boîte à 63k fixe + 20% de variable.
Mon ancien employeur contre offre le lendemain à 68k fixe + 8% variable (soit environ le même package) mais je décide malgré tout de partir quand même, suite à quoi mon ancien manager m'avait dit qu'il était prêt à surenchérir, mais je n'ai malheureusement pas donné suite.
 
Maintenant que je me ravise, combien pensez vous qu'ils vont me proposer et à combien puis-je prétendre raisonnablement ?
 
Est-ce qu'il faut demander la reprise d'ancienneté ? Est-ce que ça a un intérêt ?  
 
Merci
 
PS : Petit précision de taille quand même, avant que je ne démissionne, il était prévu de m'envoyer en mission outre-Atlantique (de 6 mois, renouvelables). C'est revenu à l'ordre du jour vu que je reviens. Comment est-ce que les choses vont se dérouler à votre avis ? Une signature classique d'un CDI + un contrat à part pour l'expatriation/détachement ? Qu'est-ce qu'il faut prévoir en terme de compensation ?  

Tu cross-post sur 3 topics tu penses pas que c'est un peu too much ?

Peut-être que Lothiek sur un autre topic fera une réponse différente.
 
On est un peu dans un multiverse après tout
 
Dans les faits, l'ancienneté à un intérêt que si c'est une grosse boite AMHA car ça peut permettre d'avoir des avantages. Sinon autant pas se prendre la tête et uniquement se focaliser sur le salaire.
 
Combien tu veux - Est ce qu'ils sont prêt à s'aligner ou pas et après négo classique.
 
Et le PS : toi tu veux partir ?

 
Je pense que toute la différence réside dans cette phrase. Comme tu te ravises, tu as perdu tout le levier que tu avais réussi à créer avec l'autre proposition. Ils sont maintenant en position de force, je vois pas bien pourquoi ils te proposeraient beaucoup mieux que ton salaire d'avant la première négo...
Pour l'affaire de la mission US, faut en dire un peu plus (est-ce que c'est un déplacement long? une mutation provisoire dans une filiale? comment ils gèrent le visa? quelle ville? etc...)

Plop,

je me pose la question du salaire et avantages que je pourrais demander pour un poste de directeur d'usine (le sujet n'a pas encore été abordé):
- CA de 6/8 M€ par an
- localisation: proche d'une ville de 100 000 habitants, pas la bousie profonde quoi.
- secteur: métallurgie
- staff de 12 personnes avec quelques intérimaires qui viennent au gré des affaires
- la société a été restructurée par l'arrivée de nouveaux actionnaires qui ont fusionné 2 anciennes structures en 2022

Âge: à peu près 41 ans
Diplôme(s): diplôme d'ingénieur en matériaux et un master en management de l'ESCP
Expertise métier: métallurgie et soudage, fabrication de structures et d'équipements industriels
Années d'expériences: 17 ans
Langues parlées (hors français): anglais, espagnol, un peu de chinois et de boche
Management d'équipe ?: jusqu'à 25 personnes

J'avais en tête aux environs de 80 k€ avec une négociation sur un bonus éventuel mais étant peu habitué à d'aussi petites structures je suis un peu dans le flou.
Si vous avez des bons liens pour jauger de mon évaluation, vous aurez ma gratitude éternelle.

Pour qu'on te réponde plus précisément, tu devrais te servir du template en première page.  
On n'a aucune idée de ton expérience passée par exemple, ça peut jouer dans le salaire auquel tu serais éligible.

J'ai ajouté les information au post original.

Bonjour,
 
Voici ma situation  
 
Profil : AMOA - Product Owner
Âge:  33
Diplôme(s):  bac + 5 fac
Années d'alternance:  2
Années d'expériences:  10
Langues parlées (hors français): Anglais  
Management d'équipe ?:  non
 
Situation actuelle/Proposition : 56k
Secteur de l'entreprise:  ESN
Zone géographique:  Paris
Ancienneté dans la boite actuelle:  4
Salaire fixe (K brut annuel):  56k
Variable:  non
Taille de l'entreprise:  3000
Horaires: classique  
Astreintes ?: Non
Nombre de jours de congés: 25 + 10j RTT
 
Que pensez-vous du salaire ? Puis-je l'augmenter significativement en changeant de boîte ?

Oui clairement…
Au pire tu passes en interne et tu as déjà un petit peu et plein d’avantages…
En ESN, je dirais qu’un 65 est faisable largement.

 
65 vraiment ?
Certains me disent que je peux taper 60 grand max..

Euh 65k ???
Plutôt 60 je dirais.

Ça va surtout dépendre des responsabilités et délégations associées : social, RH, finance?
Quels rôles ont les associés ? S'ils occupent des fonctions de P-DG.
Faut voir les avantages aussi, variable, voiture?
Forfait jour ou forfait sans ref?
Le ratio CA/ salariés est bon. Je connais plutôt du 100-150k de ca par salarié dans la métallurgie...
 En se basant sur le CA et des resp étendues les 80k de fixe ne sont pas deconnants. Sinon ça peut descendre à 60-70k.

Pas mieux, je trouve que les 80k ne sont pas déconnants.
Pour aller plus haut sur un poste équivalent, il faut appartenir à un grand groupe avec des interactions avec les services centraux.

Avé camarade !
Il y a un président au-dessus qui gère le social, il est le seul à avoir les mandats si j'ai bien compris.
Le RH et la finance, c'est pour moi, en plus de la gestion de la production bien évidemment.
 

J'ai identifié 3 associés dont l'un est le président de la société.
Un banque d'affaires est aussi dans le coup.
 

J'en saurai plus ce vendredi, j'aurai un entretien avec le président, j'en profiterai pour lui demander comment est structuré le capital et sa vision à 3-5 ans de la société.
J'espère qu'il y aura quelques avantages en sus.

J'avais cherché des postes similaires et pour taper dans les 100-120k€ hors bonus et avantages, il faut plutôt gérer un effectif de 100-120 personnes et rapporter ce qui se passe à un service central.

 
En gros pour faire un vrai gap de salaire, il faudra que je me spécialise ou que j'évolue vers de la chefferie de projet...

Hello!

Je suis en pleine hésitation pour changer de job :

Âge : 35
Diplôme(s) : Bac+5 ingé (groupe A si ça compte pour vous   )
Années d'expériences : 12 ans
Années d'expériences sur un poste similaire : 2
Poste : Management d'ingé dans une grosse COGIP secteur de l'énergie
Situation géographique : Lyon
Salaire fixe : 80k€
Variable : Environ 9k€
Autres avantages : L'élec/gaz pas cher  
Déplacements ? : Non

Proposition :
Poste : Management d'ingé dans une start-up, équipe sur 3 villes en europe
Situation géographique : Lyon
Salaire fixe : 80k€
Variable : 24 k€ de stock-option par an
Autres avantages : Rien
Déplacements ? : Un peu

Sur le périmètre technique, le projet sur lequel je travaillerais est sans doute plus intéressante et la structure beaucoup + dynamique, cela veut dire aussi sans doute de bosser +.
Pour la rémunération je passe d'un variable quasi sûr de 9k€, à 24k€ de stock-option par an qui peuvent faire *100 ou *0 dans quelques années...

Groupe A c'est surtout la cogip pour qui ça compte
Y a aussi le fait que si tu es chez un IEG, style le groupe dédéF, tu quittes un monde pour un autre... Dans ta cogip tu as une sécurité de l'emploi et un beau tapis en tant que groupe A devant toi.

Partir en startup c'est une grosse prise de risque et du taf à n'en plus finir.
La prise de risque paye beaucoup trop peu à mon sens, d'autant plus si on la compare à ton job actuel.  
 
Tu dois pouvoir demander beaucoup plus de BSPCE.

et niveau congés ?
 
le move me semble quand même franchement pas fou

Quasi identique niveau congés à 2-3 jours près, 209 jours vs 212 jours.
Comme ça effectivement je suis d'accord avec vous.

Ce qui peut jouer dans la balance c'est :
-  un rythme d'augmentation qui sera faible à l'avenir dans ma cogip actuelle, je pars sur du 2-3% par an.
- l'intérêt du poste (ça ronge l'âme et la motivation le boulot en cogip)
- je pense pouvoir revendre mieux le poste en startup que l'actuel

 
Stock-option ou BSPCE ou actions gratuites ? Attention les mécanismes et la PV nette potentielle sont très différents

Je n'ai pas eu assez de détails pour te répondre.
De ce que je comprends ce sont des actions qu'on peut acheter à environ 1 centimes à hauteur de 30% de son fixe. Quelque chose comme ça mais je dois le faire préciser par les RH.

C'est 24k€/an ou c'est une quantité d'actions donnée qui pour le moment est valorisée à 24k€ ?
Est-ce que cette valeur fixe est revue en cas de levée de fonds ?
Quel est le calendrier d'attribution ? (cliff + récurrence)
Quel est le round de financement ?

Le fait que ce soit une attribution récurrente est une bonne nouvelle, mais si la valo est fixe ça peut être le piège.
Lis aussi les petites lignes de l'accord, notamment la clause "clawback". Quand on n'a pas l'habitude ça peut surprendre.

certes pour les éléments qui peuvent "jouer dans la balance"
 
mais il existe surement d'autres offres sur le marché que la proposition de cette startup
 
et c'est peut être aussi de ce côté là qu'il faut creuser

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Vous avez l'air unanime et votre avis rejoint ce que je pensais.
Merci à tous

80 k€ de fixe dans les IEG, ça fait un gros NR à 35 ans, tu as compté l'AIL?

Oui

Tu parles d'une startup dans le domaine de l'énergie ou IT?

MP

Je savais pas qu'on pouvait atteindre ces salaires à mon age dans ce genre de Cogip
C'est quoi le cheat code? Je vais postuler

Groupe A

Pas sur que ça soit suffisant