Reprise du message précédent :

Moins je le dis plus longtemps elle sera rare.    
Sérieusement, c'est une niche très pointue en Business Intelligence.

Gagnant gagnant ? Ca te paraît sans doute lointain mais la retraite n'est pas calculée sur les frais de dép' !

c'est du gagnant-gagnant à court terme
pour l'entreprise c'est gagnant tout court

 
Certe mais elle se calcule sur la fin de ta carriere donc    

 
*oui mais elle prend en compte toute ta carrière... donc autant ne pas se faire baiser au début! Et avoir que revenu son salaire, les frais, c'est fait pour rembourser les frais engager (pas pour éviter de trop fortes charges patronales!)

Moins je le dis plus longtemps elle sera rare.    
Sérieusement, c'est une niche très pointue en Business Intelligence.[/quotemsg]
Bi OpenSource ?

SAP

Merci pour toutes ces réponses...
Le mieux c'est d'etre embaucher après la thèse par l'entreprise pour qui on l'a fait... Faut donc montrer ses preuves!!

Et surtout avoir de la chance... que la boite embauche.

Slt,
 
Sortant de l'n6k, je peux demander combien nivo salaire brut annuel pour un poste chez une ssii en  RP sans me faire flinguer ??
 
34 keuros brut annuel FIXE, c'est abusé ?
 
Thanks folks

t'auras 34k avec prime, tout inclus

Merci....
 
Et en moyenne tu penses que mensuellement ça me ramenerait à combien en net?

2000 je dirais.
 
mais bon 34k c'est l'hypothese optimiste, ca sera plutot dans le 32k en ssii.

Très bien
 
Disons qu'à la question rémunération, je peux  demander entre 34  et 32 keuros brut sans faire bondir  
 
Dis, juste une question "pratique", j'ai lu que pour un appart, le loyer maximal que tu peux t'offrir ne doit pas exceder (Salaire)/3, mais on parle de salaire brut ou net ?  

net évidemment...

Je me disais bien    
 
Thanks

En fait à moins de vivre dans 8 m² je vois pas comment on peut vivre au smic à Paris. lol
 
Sinon  pour l'appart y a pas de lois je crois, ça dépend du loueur.

 
Les 20 meilleures années seulement... Si ton salaire de débutant fait partie des 20 meilleures années, c'est triste. La ou tout tes années comptent c'est pour le taux plein ou non et l'age à laquel tu peux prétendre à une retraite. Mais pour ce calcul seul le nombre d'année compte... En gros ton stage de fin d'étude compte autant qu'un vrai boulot pour ce calcul là.
 
A par cela quand tu es jeune tu as en général rien... Tu as tout as acquérir (en particulier un appartement)... Et rapidement tu as aussi souvent une famille à entretenir (avec 2 salaires il est vrai).  
 
Quand tu es à la retraite en tant qu'ingénieur en général tu as plusieurs bien immobilier que tu possède et tes enfants ne sont plus à ta charge.
 
Donc si y'a un moyen d'avoir plus maintenant alors que je suis dans la période de ma vie ou j'ai le plus besoin d'argent, je saute dessus. Surtout que y'a rien à perdre (je compte pas que mon salaire de débutant fasse partie de mes 20 meilleurs années).
 

ok... ca se discute!! Enfin pour négocier un futur job il est plus aisé de négocier sur une base brut que sur un slaire plus bas et d'argumenter en disant " ben comprenez, j'avais X€ de frais en plus...".

euh meilleur brut=meilleur net, et franchement un banquier il regarde que le net, et tes frais genre carte orange, et ticket resto il s'en tape.
Il s'en fou aussi que sur 150€ de ticket resto la moitié est prise sur ton net.
Et même d'ailleurs le fameux 13 ième mois il me semble qu'il s'en tape aussi, si tu lui dit qu'en fait ton vrai net c'est ton vrai net = net+net/12

Si tu demandes un truc qui leur parait élevé ils te demanderont derrière si tu y inclus les frais ou pas, ou alors ils diront rien et feront une proposition, mais tu fais semblant suivant leur réaction que l'une ou l'autre des réponse est évidente.
D'ailleurs quand ils me demandaient ce que je gagnait dans ma boite je gonflais, car forcément ils cherchent du monde, et si ils veulent vraiment te faire venir ils vont te proposer pas qu'un peu plus, et donc certains me demandaient si ce que je donnais comme salaire c'était avec frais ou pas.

A mon avis il faut toujours donner une estimation avec frais, car eux derrière ils tenteront toujours le coup de faire une propale avec frais inclus pour arriver a ce que t'a demandé.

 
C'est pas très rare, c'est rare tout court.
Tu veux faire consultant fonctionnel ou technique ?
C'est pas barbant ta consolidation de la compétence ?
   

Ca vous est arrivé qu'un employeur demande à voir vos fiches de paye pour vérifier ce que vous prétendez gagner actuellement ?

Personnellement non, en tout cas pas dans le but de me payer moins, et tu peux refuser.
Et je pense que ça ne les regardes pas à partir du moment ou c'est un prétexte pour te payer moins.

Par rapport à mes précédentes recherches, en général ils demandent à combien t'étais.
Le pire que j'ai eu à ce niveau c'est les boites à la con genre Alten, je demandais 38 sur mon annonce monster, et le mec dès qu'il ma eu au telephone, en appel anonyme biensur et tard vers 19h30, me demande combien je touche à l'heure actuelle, j'ai dis 32k (en plus j'étais à moins lol), donc il dit ah ouais ça fait plus 6000 quand même c'est pas une petite augmentation. Je répond ouais et ? Alors nous par rapport a votre profil c'est plutot 35. Moi je répond, ah. Il dit oui donc pour vous c'est pas négociable ? je dis : faut voir, je vous recontacterai laissez moi réfléchir

De toutes façons tu dis : moi je veux tant parceque je pense que je vaut tant. (ou alors tu de le dis à toi même).
Vous vous pensez que je vaut ça, alors ok, moi j'ai une boite, j'ai un CDI, si vous me voulez il va falloir me motiver en rackant.
C'est pas compliqué
Et ça c'est le discours que des collègues de ma propre boite m'ont tenu pour me donner des conseils lors de ma recherche.

Euh... c'est un domaine de SAP BW; et je t'assure que c'est TRES rare.

Je suis technique, voire technico-fonctionnel. Me fous de l'étiquette, j'veux du pognon.

Ce à quoi je réponds toujours : si je veux changer d'emploi c'est parce que je suis sous-payé : mon salaire actuel serait donc une mauvaise base. Faites-moi plutôt une proposition motivante.  

ah c'est pas con ça, pour inverser le truc et pour qu'ils donnent les chiffres en 1er !!
je m'en souviendrais

Ils m'ont demandé mes 3 derniers bulletins de paie et contrats de travail antérieurs, pour un job dans la fonction publique. Comme ils ne les ont même pas regardés et qu'ils ont classé ça directement, je suppose que c'est pour ce type de job (contractuel de l'Etat) la procédure

Bonjour tout le monde; une petite question: je suis dans ma boîte depuis Avril 2006 ( j'ai fais 6 mois de stage jusqu'à fin octobre) depuis novembre je suis en CDI et en février viens le temps des evals.
Pensez-vous que je puisse demander une petite augmentation ? ou quoi que ce soit d'autre ?

OUI. Enfin cadepend à combien tu a ete embauché, s'ils ont pris en compte ta petite experience du stage...

En fait je suis Consultant Technique SAP @34k€, je sors d'un Master ( donc BAC+5) Informatique spécialisé dans nouvelles technologies.

ben c'est pas mal 34k€ pour commencer! j'ai à peine plus (35k€) avec à peine deux ans d'exp (ok je ne suis pas dans l'info)... tu peux toujours tenter, mais attends la fin de ta période d'essai!!

Pourquoi ?
Tu crois qu'ils vont le renvoyer parce qu'il a demandé une augmentation lors de son évaluation ?
J'imagine la scène :
"C'est inacceptable, ne revenez pas demain monsieur !! Demander une augmentation mais c'est une honte, soyez déjà bien heureux qu'on vous ait évité le chômage pendant qq mois espèce d'ingrat "
Si ils veulent pas l'augmenter ils lui sortiront un baratin comme quoi c'est trop tôt blabla, mais je vois pas pourquoi faudrait attendre... L'éval elle sert à ça je pense

 
Ouais c'est pas mal, ça. Ca passe comment en général ? L'employeur te fait pas une tête genre ?

 
je préfère ne pas jouer avec la flamme plutôt que me passer de la biafine (r). après ca fera 4 mois qu'il sera en poste donc en possible période d'essai... Ca peut amener à l'esprit de l'employeur le fait qu'il est là que pour la thune... peur... panique... rupture de la période d'essai!  
 
Bon après chacun fait comme il le sent! Moi j'ai attendu 1 an, j'ai eu 5%... 8 mois après je leur ai dit que je me casser, ils m'ont fait 10%en plus. J'ai dit trop tard je me barre! Résultat un un peu plus de 18 mois, j'ai pris 5% puis 10% en partant de 30,3k€... soit 35 k€. Et je change d'employeur dans 2 mois! Pour grapiller 12% encore en plus pour arriver à 39k€... Mais j'ai jamais fait le con pendant la période d'essai (même si ca peut faire hypocrite!!)

Si tu attends la fin de ta période d'essai, c'est la vaseline que tu peux préparer.    

 
Meilleur brut != Meilleur net.
 
Les indemnités (ou frais) directement versées et qui gonflent ton net sont plus rentables.
 
Tu paye moins d'impot, et le chiffre qui est crédité sur tu compte (et affiché sur ta fiche de paie) est plus gros donc tu profite aussi d'une capacité d'emprunt ou de location plus importante.
 
En plus tu peux dépenser ton argent comme tu veux pas obligé de supporter le principe des tickets resto au autre.
 
 
 
 

Ouais, jusqu'au jour où on te dira "on a gagné la tma machin-truc, c'est toi qui t'y colle ... à l'agence et sans frais, naturellement". Là tu seras heureux d'avoir préféré les frais au brut.  
 

Parce que le banquier regarde ton solde et pas ton revenu. Bien sûr. Et la marmotte...  

 
+1000
 
 

 
par mon exemple perso je t'ai montré que non!! mais après chacun la joue comme il le sent!! Et puis à sec au moins ca saigne!!

Non je serais plus en periode d'essai a ce moment puisque je n'ai que 3 mois de periode d'essai car j'etais en stage dans la boite avant.

Elle ne peut pas etre renouvelée?