Reprise du message précédent :

 
Un petit up
Il n'y a donc aucun ingé en province qui a une bonne idée du marché ?....ou ils sont tous à la plage ou quoi    

 
Toi, t'es complètement à côté de la plaque.
Surtout en RP...

Bonjour à tous,
 
je suppose que le sujet a déjà dû être abordé mais il y a trop de posts dans ce topic pour chercher et de toute façon on peut le réactualiser :
 
Quel est selon vous le salaire minimum pour quelqu'un qui a le statut cadre ?
Je suis à 27,5 k€ annuels avec ce statut et on ne paie pas mes heures sup...
Y-a-t-il possibilité de réclamer le paiement de ces heures avec ce statut ou faut-il se faire rétrograder en technicien ? Dans ce dernier cas, l'employeur peut-il baisser le salaire de base ?
 
Merci pour votre aide !

 
Quelle est ta formation et ton XP?

 
Diplôme niveau II (équivalent BAC+3) en info.
3 ans d'XP en comptant l'alternance de 13 mois du diplôme.

Allez, je tente ma chance ici aussi,  
tout d'abord, bonjour, j'ai une petite question :
On m'a fait une proposition d'embauche comme consultant, j'aimerais savoir ce que vous en pensez.
Ma situation est un peu particulière, j'ai un diplôme d'ingénieur des Mines de Nancy avec une spécialisation en calcul scientifique. J'ai obtenu un doctorat de mathématiques appliquées (50% du temps consacré au développement C/f77), puis j'ai fait un post doc dans un labo de Géosciences du CNRS (75% du temps à développer, F77 et un peu de C), pendant laquelle j'ai collaboré avec des industriels sur des questions de d'imagerie. J'ai donc une certaine expérience (6 ans), même si elle n'est pas directement dans le privé (à part les stages en école).
Souhaitant quitter la recherche, j'ai fait des candidatures spontanées sur Sophia Antipolis (j'habite sur Nice) et on me fait un proposition comme consultant chez ASTEK SUD EST, la mission concerne de la conception et du developpement en C chez AMADEUS.
La proposition de la SSII est la suivante :
32000 euros brut (salaires)
5000 euros brut (indemnités journalières 17,5 euros*220 jours travaillés)
1000 euros bruts (prime d'embauche à reverser au delà de la période d'essai).
les 5kE sont non imposables, mais pas comptés dans le salaire, donc on ne côtise pas, on ne les reçoit pas hors mission ou en congès maladie et surtout, cela ne compte pas dans le calcul pour les augmentations et/ou embauche ensuite.
qu'en pensez vous? Est ce que j'aurais intêret à essayer de demander un peu plus ou est-ce que cela vous semble correct?
merci d'avance de vos réponses  

T'es pas obligé de demander dans tous les postes hein.
 
 

pardon, c'est vrai... , mais comme c'était la rubrique salaire, je me suis dit que peut être ce serait mieux ici.... Comment on fait le smiley "j'ai honte" ici?

 
Y'a pas de problème, c'est juste histoire de recentrer les topics et pas avoir les même discussion dans plusieurs topics.
 
 

je comprends, c'est d'ailleurs pour ça que j'avais uppé un vieux topic au début, vu que le sujet était assez similaire, mais comme j'ai vu après ce topic plus "orienté", je me suis dit que j'aurais plus de chance d'être vu ici. J'éviterai de multiplier les discussions si des "réponseurs" se présentent.  

Bonjour,
 
une question de la part d'un pote:
il est JD d'une école du groupe 2, il a une proposition à l'issu de son stage de fin d'étude dans un petit cabinet de conseil (pas une SSII) à paris et doit négocier son salaire. Je lui ai suggéré de demander 35k€ pour commencer pis de descendre si besoin jusqu'à 32, sachant qu'il aura la carte orange remboursée à 50%, et des tickets restau. Ca vous parait comment?

 
Attention à ne pas demander trop haut et descendre de beaucoup, ca décridiblise face à l'employeur. Il doit montrer qu'il mérite le salaire qu'il demande et non pas se rabaisser à la "moyenne admise" pour son dîplome.

a vrai dire la descente était prévue "progressive", le plus progressif possible, et le 32, c'est le moment où il faut commencer à bouger sur sa chaine en regardant la porte. 35 me paraissait pas excessif pour du conseil sur paris, apparemment je me trompe. Comment il devrait demander selon vous?

33-35 me parait une bonne fourchette

35 ke me semble 1 peu beaucoup pour du 0 expérience (le stage ne compte pas dans l'XP)

43k€ ... c'est quand même le haut de la fourchette non ? ou alors tu comptes participation/interessement/tickets resto/prime de vacances / portable / pc et mutuelle ?
Moi j'arrive  41 k€ (même xp, même diplome, même région) + 4/5k€ participation/interessement + tout le reste (portable/pc/mutuelle) et 20j de RTT ...

C'est une belle augmentation

ben pour du groupe 2 (enfin faut voir l'école et le domaine), c'est dans la norme hein  

balance le nom de ton école alors

INT.
Quand je dis dans le norme, je dis pas que tout le monde a ça, mais bon c'est pas dément non plus de demander ça.

pour 1 junior demande 31-34 ke, c'est mon avis (ca n'est que le mien)

je suis aussi en école groupe 2 et j'ai eu avec plusieurs amis des propals en SSII à 37-38k€, on demandait souvent 38-40K€.
A ce que je sais les cabinets de conseil payent mieux car facturent plus cher au client, donc à mon avis il peut demander plus, il faut juste savoir justifier quand le recruteur fait semblant d'être étonné.

Bon je suis dans une situtation que je pourrais tirer à mon avantage, mais je ne sais pas comment m'y prendre.  
 
Je suis en SSII, en sous traitance depuis 2 mois chez un client d'un client (une autre SSII) de ma SSII.  
Ma mission doit durer 3 mois et finir mi-aout.  
 
Hier, on a fait un point avec mon commercial (de la SSII sous traitée, bien sur), et mon chef est très content de mon travail (autonome, rigoureux etc ...). Il voudrait d'ailleurs prolonger ma mission de 2 ou 3 mois car il y a pas mal de travail.  
Moi j'aimerais plus que ca : démissionner de la SSII (ou je suis pas terriblement payé par rapport à la facturation: 33k€)  pour être embauché chez ce client, niveau salaire, je pourrais viser beaucoup plus (37-40)et ca me fera une très belle expérience.  
Je sais que mon chef recrute actuellement puisqu'il a demandé à un presta s'il pouvait l'embaucher à la fin de sa mission.  
 
Comment faire pour m'y prendre ?  
 
Merci
 

 
Demandes lui directement

Bonjour,
 
Sujet fort intéressant pour mon égo et savoir si je suis dans la bonne tranche... dites-moi tout !!!
 
diplôme : bac pro MRBT (nouvellement MRIM)
Cela fait ~5ans que je suis emploi jeune dans une collectivités locales (fontion publique) où je suis administrateur réseau, poste aux compétences hétérogènes où je m'occupe des serveurs (~15) et des postes de travails (~200), du réseau (switch, FO & co...), environnement windows et linux (on y arrive !!), un peu d'administratif (commande), mise en place de projet (messagerie, migration 2000 vers samba, application métier, ...), et quelques conneries commes les photocopieurs, la téléphonie, un peu de vidéo...
Situation : 39h/semaine, 23j de rtt par an, 13e mois, ticket restaurant, horaire quasiment libre, salaire ~1300net/mois
 
Qu'en pensez-vous ?
Merci de votre avis !

 
Ah! bah justement! comment on justifie? (là, on va me répondre: va voir dans le topic sur la négociation salariale... y'en a un? je vais voir)

perso moi je disais que je me basais sur les propositions faites cette année par d'autres ssii à mes amis (en plus c'était vrai), mais tout dépend de ton profil et du domaine où tu vas travailler.
Au début de stage je visais 32K€ maximum et mes prétentions ont grimpés petit à petit.
 

Vi mais je ne serais pas en position pour négocier, puisque je demanderais, je préfererais qu'il me demande, mais pour l'instant il prefere prolonger la mission

Ca me parait beaucoup ce que tu annonces, surtout si ce sont des boites qui ont des grilles de salaire dependant de l'ecole (combien paient-ils les X/Centrale/Mines alors? 50k? ... ).
 
En tout cas, c'est possible que pour UNE ecole particuliere du groupe 2 dans UNE entreprise particuliere qui aurait eu une bonne experience avec cette ecole ce soit possible, mais de facon generalisee je n'y crois pas. Je connais pas mal de camarades de promo (une des 3 ecoles sus-citees en plus) qui touchent moins que ce que tu annonces, et pas en SSII en plus...

les ssii que je connais prennent plus des ingé info d'écoles groupe 2 que des X surtout si c'est pour faire du developpement.
J'ai oublié de préciser que c'était dans le secteur banque/finance.
Il est vrai qu'il ya des drh qui ont été étonnés par mes prétentions d'autres les ont trouvées normales.
Et je parle d'offres faites par plusieurs personnes par différentes ssii ou éditeurs, mais toujours dans le même domaines.

Bon, c'est les vacances et du coup personne ne m'a répondu
(sans amis     )
Je pose ma question autrement : pensez-vous qu'un salaire de 33K€ pour un B+5 DESS avec 2XP sur java/J2EE en province est un bon salaire ou plutôt est-ce trop comme veulent me le faire croire certains recruteurs ?
Oui, en RP 33K€ c'est plutôt le salaire du JD, donc j'ai un peu de mal à bien me rendre compte même si je sais qu'il existe un delta entre la province et Paris.
 
Voilou,
 
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oui c'est un bon salaire

 
C'est un bon salaire, je ne sais pas si des SSII en province seront pretes à t'offrir ça, t'auras surement dans les 31 voire 32.
Mais bon ç'est pas une prétention abusive de dire 33.

 
Merci pour cette phrase
J'avais peur qu'ils me prennent pour un fou
Aujourd'hui, elles me proposent toutes 32 (pour 1k€...), et ont l'air décider à se battre pour moi alors autant essayer de faire jouer la concurrence pour avoir les 33...j'ai l'impréssion de faire la manche où de leur ouvrir les veines quand je négocie alors qu'aujourd'hui mon salaire est nettement supérieur (région parisienne oblige..)

C'est là dessus qu'ils essaient de jouer de toute façon. T'inquiète, même à 40k€ ils feraient encore une bonne marge sur toi si tu n'es pas en intercontrat

 
Nantes et Rennes sont des villes très demandées et les SSII en profitent surtout qu'il n'y a pas énormément de travail (et il ya beaucoup de profils qui cassent le marché). Vu ton profil je dirais plutot 30-31ke.
 
Fait également très attention aux localisations des missions, il y a peu de travail sur Nantes et donc tu risques rapidement de te retrouver à Brest , Niort, Blois....

 
Je pense que tu devrais te renseigner sur le marché des ingéJ2EE là bas en ce moment
Toutes les SSII que j'ai vue, compte passer de 30 à 200 personnes en moyenne et elles se battent pour attirer les profils comme le miens. Bien simple, après 1 semaine de monster, j'ai du tout arrêter car j'avais trop de propositions (et après filtre sur SII et Alten&Co...   )
Et par rapport au salaire, elles m'ont proposées 32K€ d'elles mêmes....Donc si elle propose 32, je pense pouvoir avoir 33 mais j'hésitais un peu car après leur discours qui a faillit me faire verser 3-4 larmes, j'ai douté (d'où mon post).
 
Pour les clauses de mobilités, il suffit d'être honnête dès le début et dire ce que l'on veut (on peut se fermer des portes mais tant pis...). De toutes façon, Niort-Nantes ou Anger-Nantes, c'est toujours moins long que les trajets que je fais en ce moment sur Paris..
 
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Surtout écrire ce que l'on veut sur le contrat ... Car c'est souvent des "oui oui je vous promets que vous resterez à moins de 100km" mais dans les faits, si ce n'est pas noir sur blanc sur le contrat ...

Hélas, dans les fait, les contrats pour les SSII de province inclus de base une mobilité nationale non négociable    
C'est leur politique au cas où...
Dans la convention Synthec, y a un petit passage dessus justement au cas où le collaborateur (je deteste ce mot) ne voudrait pas la respecter mais je pense que ça ennui autant l'employé comme l'employeur donc autant que les choses soient clair...
Ceci dit, je comprends toujours pas l'interêt d'envoyer régulièrement des gens à 200km de chez eux, et le pire, dans d'autres grandes villes. Tout le monde veut rentrer chez soi le soir surtout quand on approche de la trentaine et que l'on vit en couple...

Peut être mais si tu as signé cette clause ... c'est normalement en connaissance de cause. Et une SSII préfèrera toujours un "collaborateur" chez un client à 300km, malgré le surcoût de frais, qu'un autre qui "glande" en intercontrat et qui rapporte rien

Mais les dirigeants/commerciaux de SSII se foutent éperdument du bien être social des morceaux de viande qu'ils placent à droite à gauche ...