Reprise du message précédent :
Vous êtes dans l’hallu complet.
Il y a une politique RH, qui vise à soutenir le bien-être de ses agents.  
Sinon c’est la porte ouverte à toutes les fenêtres comme on dit.
J’ai fait plusieurs administrations et c’était toujours cette politique RH, qui est logique.

Je ne sais pas à quel moment tu ne te rends pas compte que c'est du délire

Interdire à quelqu'un de poser 2 jours de congés parce qu'il est malade et qu'il n'a pas envie de perdre 1 jour de salaire ça ne soutient en rien son bien-être ! Pas plus que celui de ses collègues ou de sa hiérarchie d'ailleurs.

Les jours de congé sont faits pour se reposer.
Pas pour être au fin fond de son lit en train d’agoniser.
 
Sinon ça peut donner à l’extrême
• lundi « ah j’ai pas envie de venir, je pose 2 jours » dixit Mr B
• mardi « ah j’ai pas envie de venir, je pose 2 jours » dixit Mme A  
>> mardi sur une équipe de 3, il en reste 1
Il faut des règles et c’est le but d’une politique RH aussi

Si ces deux personnes sont malades elles seront absentes que ça soit un arrêt ou un CP/RTT, ça ne change donc rien côté employeur. Par contre ça pénalise l'agent. C'est donc complètement absurde.

Cela dit je ne connais aucune politique RH qui aille dans ce sens, ni aucun manager qui raisonne comme ça, donc tant que ça reste sur un topic d'HFR c'est pas bien grave...

Honnêtement j'ai jamais vu un refus de congé sur ce motif. Déjà que les refus de congé c'est rarissime, mais en plus si la personne est malade, bon...

 
J'ai aussi fait plusieurs administrations et jamais mon chef ne m'a empéché de poser un congé au dernier moment parce que j'étais souffrant. Et je le faissais aussi même quand il n'y avait pas de carence avant 2012 parceque c'est simplement du bon sens.
 
 
 
Si on part de ta démonstration, à un moment donné, les congés n'étant pas illimités, ca va coincer non ?  
Si on part de ta démonstration, A et B vont vite se faire repérer par C et D, indépendament du manager, qui n'hésiteront pas également de leur côté à faire un coup fouré et la cohésion sera bien attaquée. Comme en règle générale, la majorité des gens n'aiment pas travailler dans une mauvaise ambiance, juste ça n'arrive pas.
 
Dans la majorité des cas, si tu es clean (comme manager) et que ça tourne collectivement, aucune raison que B et A agissent comme ça. Vraiment. Et si ça devait arriver avec un agent qui adopterait ce comportement (qui ne vient en général pas par hasard d'ailleurs), il est toujours temps, de manière individuelle, de refuser sa pose de congé la prochaine fois et de jouer carte sur table avec lui pour voir les vrais raisons du malaise.
Mais de là à imposer ça en politique RH, généralement, pour quelques cas isolé, c'est complètement déconnecté de la réalité opérationnelle de ce que je vis. D'une certaine manière, c'est même très infantilisant.  (ca serait en tout cas perçu tel quel, je pense, par les personnes avec qui je bosse)

Je n'ose même pas imaginer ce que Htan pensent de ceux qui posent du TT qd ils sont un peu malades    
Heureusement que j'ai pas des chefs comme ça  

Tu es bien naïf
On n’a pas que des enfants de chœur comme agents … surtout dans les personnels techniques.
Et aussi, parfois, des lacunes managériales donc avoir une politique RH les aide aussi.
 
Et c’est justement parce que les congés ne sont pas illimités que, quand tu es malade, tu es en arrêt, pas en congé.  
De façon exceptionnelle oui, de façon récurrente acceptée à chaque fois, non.
 
+ effectivement ça évite au manager de se retrouver avec C et D frustrés. D’où la règle pour éviter ça.
 
En fait tu vas dans mon sens avec la suite de la démo.

Je n'ose même pas imaginer ce que Htan pense en règle générale  

Chez nous y a des spécialistes … qui prennent leur PC par anticipation pour ça (alors que d’autres jours ils le laissent au bureau). Et t’as un petit message le matin : « je me sens pas bien je reste en TT ».
Oui oui c’était pas anticipé du tout    
Ils nous prennent pour des lapins de 6 semaines …

Après c’est le rôle du manager d’encadrer tout ça aussi.

Je suis d’accord.
Mais clairement manager c’est une plaie …

+1 je passe les concours pour monter en indice et salaire, mais je ne vise aucun poste de management

Moi à moyen terme je veux retourner sur un poste technique en finances / budget, sans management.

Je pense qu'il vaut mieux

Pour ma santé mentale, oui  
 
Je n’en peux plus des catégories B qui prennent 0 initiative.

+1

 
Vu le salaire je les comprends

C’est un peu trop simple de dire ça …
Les A pourraient dire de même, parfois.  
 
Et je ne demande pas d’immense prise d’initiative.  
S’ils pouvaient déjà noter les choses demandées et pas attendre qu’on (on est 2 cadres) reviennent vers eux pour savoir si c’est fait ou leur rappeler que c’est à faire. Ça nous soulagerait énormément …
On leur a même au final donné des pistes de comment le faire … vu que rien ne venait de leur part.

 
Surtout si on le fait de façon dogmatique...  
 
Plus vous mettez des règles arbitraires dans votre façon d'encadrer les choses, plus vous en devenez prisonniers. A force de vouloir tout cadrer et de refuser par principe des choses anodines de peur de créer des précedents, vous vous retrouvez à devoir cranter perpetuellement dans votre façon de faire pour essayer de rester crédible.

Tout est loin d’être cadré …
 
Mais en tant que DRH adjointe on se doit d’avoir une ligne sinon ça part très vite en cacahuète.
Déjà quand il y a des lignes ça peut partir alors sans ^^

 
Tu as déjà tenté sans ? (vraie question einh)

En tant que DRH adjointe je suis garante de donner des lignes à tout l’établissement donc non.

Mais t'es vraiment DRH ?

Ça doit être quelque chose le service  

Oui apparemment donc bien placée pour repérer les abus qui concernent les règlements

Adjointe  
 

Exactement
Vision transversale

Demander 2 jours de congés c'est pas un abus, que tu sois malade ou non. Les refuser pour cette raison c'est complètement absurde vu que si la personne est malade elle sera quand même absente. Et si tu suspectes que la personne n'est pas vraiment malade, ça n'a rien à voir avec la raison invoquée (le bien-être du salaire, lol).

Honnêtement, tu devrais plutôt viser un changement de poste à court terme qu'à moyen terme

Tu n’as pas lu (compris ?) la subtilité entre l’accorder de façon exceptionnelle mais ne pas l’accorder de façon systématique.
 
En tout cas cette ligne était déjà présente avant mon arrivée et je ne la changerai pas. D’ailleurs personne ne s’en plaint.
Je l’ai toujours eue dans mes anciennes administrations et je la trouve logique.

Que ce soit exceptionnel ou systématique ne change rien.
 
Si une personne est malade, ça n'a AUCUN impact pour l'organisation du service qu'elle soit en arrêt ou qu'elle prenne sur ses congés.
Par contre dans le premier cas ça lui fait perdre une journée de salaire, ce qui a priori ne va pas dans le sens de son bien-être.
 
C'est une ligne directrice qui n'a aucun sens.

Effectivement c'est une aberration complète.

Être malade et ne pas pouvoir venir travailler =/= dire qu'on est malade pour pas venir au boulot, sans rdv médecin ni jour de carence.

Je laisse tomber si vous ne comprenez pas la différence d’impact entre un accord exceptionnel et un accord systématique.
 

Tu devrais aussi laisser tomber.
C’est la porte ouverte à toutes les fenêtres comme le dit l’adage, de valider ça à chaque demande.

Rien à voir, depuis le début on parle d'une personne malade (cf. votre argument sur le fait que les congés c'est fait pour se reposer pas pour être alité).
 
Bah non, aucune différence d'impact. D'ailleurs le seul argument opposé depuis quelques messages c'est "c'est le règlement / les lignes directrices de RH".

An non au c'était ça a tout a voir.
Trop facile de se dire malade, ne pas venir, ne pas prendre de rdv médical ni de perdre de jour de carence.
Ça peut vite être le bordel avec ce genre d'abus.

Primo il faut d'abord avoir un médecin traitant (ce qui n'est plus le cas de tout le monde)
Ensuite il faut obtenir un rdv médical rapide
Enfin, dans la mesure où l'absence ne pose pas de souci d'organisation et permet d'éviter le jour de carence si peu appliqué aux salariés du secteur privé et bien tant mieux.

Hormis en pleine cambrousse c’est assez rare.
 
SOS médecins (en cas d'urgence médicale mais non vitale ou si votre médecin traitant ne peut vous recevoir) propose des rdv toutes les 10’ par chez nous, avec 3 centres en parallèle
+ les téléconsultations  
Ça serait de la mauvaise foi de dire qu’on n’a pas pu avoir de rdv.
 
En tout cas, idem, jamais eu ce type de retour.

Tout le monde n'habite pas en agglomération

D’où la première phrase  

->
 
 

Mais quel genre d'abus ?! Demander des congés c'est pas un abus...
Et sauf à être urgentiste je ne pense pas que poser 2 jours de congés mettent en difficultés beaucoup de services de la FP.

Genre au centre de la France