Reprise du message précédent :

Genre au centre de la France

Bah si les gens préfèrent sacrifier leurs congés à ça, j'ai envie de dire que c'est tout bénef pour la cogip.

Je me gausse. Très, très fort.
Mais au fond tant mieux pour toi

 
 
je sais déjà que tu es un bon manager rien qu'en lisant ce message  
 

Un agent amené régulièrement  a bosser ailleurs qu'en dehors de son lieu de travail habituel.

Ça va peut-être être mon cas donc je me renseigne. Je sais que tu n'es pas dans ce cas.

Concernant le congé/maladie, si je me reveille malade je préviens ma hiérarchie et je pose le congé dès que je reviens.

Depuis le jour de carence c'est pas négociable, je le fais et c'est tout.

Et tu veux savoir quoi ?
 
 
 

L’agent qui fait la loi    

Je demande si quelqu'un est nomade. Tu es Adjointe rh, ce n'est pas ton cas,  si?

Oui.

 
Non mais justement j’aurai pu t’apporter des éléments RH vu mon poste. Mais vu comme tu réagis, cela ne donne pas envie.

Trouvé sur le forum SNPTES:
 
Bonjour
 
La jurisprudence et la réglementation rappellent que l'agent ne peut choisir de placer des congés payés alors qu'il est reconnu médicalement inapte à travailler. Remplacer un arrêt maladie par des congés annuels expose à des risques disciplinaires, à une requalification de l'absence, à la perte de protections en cas de complication, et à des difficultés en cas de contrôle administratif.
 
Parmi les conséquences possibles :
- La perte de protection juridique et sociale. Si vous détournez l'usage du congé annuel vous pouvez perdre la protection associée à l'arrêt maladie (prise en charge, droits au report de congés, éventuelle protection fonctionnelle).
 
- En cas d'aggravation de l'état de santé, ou d'accident lié à la maladie pendant la période, vous pourriez être privé de la prise en charge prévue pour un arrêt maladie déclaré.
 
Cordialement

Bah j'ai pas envie de tes éléments voilà.

Tu dois pas être facile à encadrer

 
Merci d’avoir pris le temps de chercher  

Ça va. Suffit de me foutre la paix et je bosse bien donc en général Ça se passe bien.

Je lis religieusement le tableau des sanctions de mon administration et je n'ai jamais vu une sanction disciplinaire pour ça.

Oui, dans le cas où l'agent a été consulter et pour lequel le médecin a jugé nécessaire de le placer en arrêt-maladie.
Ta réponse s'applique dans ce cas, pas dans celui où par exemple l'agent est malade et choisit de poser des congés payés pour se reposer.

Au final, c’est la bon sens qui doit nous guider.
A l’agent de l’utiliser avec parcimonie en cas de coups dur sans conséquences et au manager de faire preuve de souplesse pour garder un esprit positif dans l’équipe.
 
Ça m’est arrivé une ou deux fois en 5 ans, c’est même pas une question de jour de carence mais c’est tellement galère de choper son médecin traitant..

Depuis le jour de carence l'arrêt chez moi c'est pas moins d'une semaine. Sinon je pose ou TT si je suis capable de faire 2 ou 3 trucs.

Bon c'est pas souvent.

Chapeau d’avoir trouvé ce !  

je rajoute le lien vers l’explication de la circulaire
 
 
https://kiosque.bercy.gouv.fr/alyas [...] vigie/9035
 
 
Il y a un paragraphe en gras qui est explicite  
 
« La circulaire rappelle que le premier jour de congé de maladie ne peut en aucun cas être compensé par un jour d’autorisation spéciale d’absence, un jour de congé ou un jour relevant de l’aménagement et de la réduction du temps de travail (ARTT). »

Oui alors ça c'est pour ceux qui ont été mis en arrêt par leur médecin et qui auraient aimé   échapper au jour de carence par ce biais.

Moi si le médecin  me propose un arrêt de 2j je dis non et il n'est plus question de congé maladie, tout simplement.

 
C'est exactement ça. Et c'est exactement la raison pour laquelle d'ailleurs le jour de carence a été mis en place : éviter les arrêts de courtes durées (pour les agents soient viennent bosser sans être à 100% de leur capa, soit ... posent congés)

Toi c’est encore pire ; tu détournes le truc.
Si un médecin estime que tu dois être en arrêt c’est hallucinant d’aller contre ça.
Toi aussi c’est pour éviter le jour de carence ton entourloupe.
Donc à ton manager tu vas dire « je suis malade mais je pose congé » et donc on retombe contre le principe de « les congés sont faits pour se reposer, pas pour agoniser au fond de son lit »
CQFD

A un moment, quand l'agent doit pouvoir finir le mois financièrement, c'est parfaitement compréhensible de vouloir éviter le jour de carence si peu appliqué ailleurs que dans la FP.

Il n’y a que dans les grands groupes privés que les jours de carence sont pris en charge par l’employeur.
 
Dans les TPE/PME c’est extrêmement rare
Or de mémoire c’est + de 90% des entreprises …

Oui ça a été fait pour ça.
 
 
 
Si il estime que je dois être en arret c'est qu'il estime que je ne dois pas aller bosser, et c'est ce que je fais, donc aucun soucis et ça n'a rien d'"hallucinant", les médecins le comprennent.  
Oui j'évite le jour de carence, et mes managers n'ont jamais tiqué là dessus. Les rh non plus. T'es la seule, en fait. Mais est-ce étonnant étant donné ta psychorigidité...
 
Ah aussi je profite du fait qu'on évoque le sujet pour rappeler que les fonctionnaires ne sont pas soumis à l'obligation de maintien à domicile. Donc vous pouvez dire à votre médecin que ce n'est pas la peine de renseigner les heures de sorties.
Ne me remerciez pas.

C'est faux : la DARES comme les rapports parlementaires sur le sujet ont établi que seule une minorité des salariés avaient une carence.

PS : Ah non c'est un rapport de l'IGAS

https://www.ladepeche.fr/2024/10/29 [...] 20carence.

Étonnant car je n’avais pas ça en tête
Merci
 
Mais ça ne change rien au sujet en fait  

 
Ça dépend de la convention collective.
Avant, j’avais celle de la métallurgie, très avantageuse avec zéro jour de carence.

Cela change tout à l'inverse.

On est nombreux à considérer ici que, si cela ne pose pas de souci d'organisation du service concerné, il n'y a pas de problème à ce que l'agent malade contourne l'application du jour de carence (minoritairement appliqué dans le secteur privé je le rappelle) en posant un ou deux jours de congés (notamment hors parcours médical ou faute de médecin disponible rapidement).
Dans les faits, cela revient à de la gestion de congés dans le cadre habituel de la gestion de service.
Toi tu penses l'inverse (tu as le droit mais les agents qui se font appliquer ce genre de médecine, en règle générale tu ne les floues pas 2 fois, ils seront juste plus malins ou plus retords la fois suivante).

On a l'impression que chez certains, le fonctionnariat implique une sorte de zèle à se faire appliquer le moins disant.

Pareil
J'étais dans ma chimie (la même que celle de la métallurgie je crois me rappeler)

Oui mais tu comprends pas, c'est le règlement/les règles directrices de gestion RH et c'est pour le bien-être des agents

https://youtube.com/shorts/HDVGa0VX [...] DlSsmUyJDA

Il m'est arrivé aussi de poser un congé pour une journée afin d'éviter la carence.

Il m'est encore plus arrivé de poser un congé pour garder mon enfant malade, en prévenant au moment où je prends normalement mon service, ou pas loin. Ce cas rentre aussi dans la même idée selon vous ? (illogique/abus pour les uns, normal pour les autres)

Avant malade si les jours «  garde enfant malade » sont tous utilisés, faut bien se rendre disponible donc pas choquant.

+1 si les droits enfants malades sont épuisés

Pourtant ça désorganise autant le service que si c'est parce que tu es toi-même malade.
Ça prouve bien que les lignes directrices RH que tu dois appliquer n'ont aucun sens sur ce point

Les rh... il y a une place spéciale en enfer pour ces gens là

C'est moi ça, selon les besoins opérationnels je suis amené à me déplacer assez fréquemment sur plusieurs jours, que voulais-tu savoir ? En espérant que je sache répondre.

Et tu travailles à ton domicile régulièrement ?

Je voulais savoir si tu avais carte blanche pour organiser ton temps ?

De toute façon, les agentst ne sont pas cons. Ils vont s'adapter à leur manager...si c'est un manager comme moi, on va pouvoir échanger et discuter s'il préfère faire un télétravail ou congé car l'important c'est le bien être du collègue tout en limitant les impacts et garder en tête que le but c'est le résultat.
Si c'est un manager type htan, bah l'agent demandera un arrêt d'une semaine pour limiter la carence.