Reprise du message précédent :

C'est pour pas attirer l'attention...

Question Fonction Publique Territoriale. Certains d'entre vous ont déjà tenté de faire un master 2 en alternance pour se spécialiser sur un domaine ?

 
J'ai commencé à entreprendre la démarche. En revanche, il restait 1900 € de ma poche, ce que je me refusais à prendre en charge. Donc j'attends un peu avant de retenter la demande  

J'ai eu le même genre avec une VAE pour une licence pro.

 
Ils ont justifié ça comment ? Les mecs me payent des formations à 3000€ les 4 jours, ils peuvent bien lâcher 4000 sur 1 an

Tout depend du retour sur investissement pour ta direction

 
Pas le même budget. Si je shématise, on s'en fout de payer de la prestation de formation à 1000€/j pendant 5 jours. En revanche, une formation continue, sur le compte du DIF (pour les jours) et le reste en vacances ou CP, ils ne financent que les jours équivalents au titre du DIF. (ceux que mes CP fallait que je paye au prorata la formation)
Celle que je visais (M2 IAE), c'était 4500€. Hors DIF, j'en avais pour 2000€ environ pour ma pomme. J'estimais (et j'estime tjs d'ailleurs) ne pas devoir payer pour obtenir des connaissances supplémentaires. Si j'avais demandé une formation sur 8 jours bcp plus onéreuse (certif par exemple), aucun problème, c'est là o`u on tombe dans les travers de l'administration. :

OK je vois. Pareil le deal est clair, je veux bien monter en compétence et devenir réf sur mes sujets dans l'administration mais je veux pas sortir un sou de ma poche.

D'autant que ma carrière en sera pas meilleure avec ce M2

Je vais faire du forcing.

Bonjour,  
 
Je suis actuellement contractuel dans la fonction publique territoriale.
J'ai souscris à un compte épargne temps (CET).
Je vais poser ma démission prochainement pour retourner dans le privé.
Dans le règlement interne du CET de ma collectivité, le cas de la démission n'est pas mentionné.
 
Les jours qui sont dessus (20) seront-ils payés lors du solde tout compte ?  
 
Merci

 
Code du travail

Merci Woka pour cette réponse très claire
 
 

Si tu as aussi accumulé des droits à formation essaye de voir si t'as moyen de les prendre avant de partir, parce que ceux-là ne te suivront pas.

Merci pour l'info e_esprit    
 
Mais je pense que ça ne va pas être possible car comme j'ai moins de 24 mois de service, je n'ai qu' 1 mois de préavis à donner.
 
Et je démissionne pour un changement de région, je n'ai pas envie de négocier quoique ce soit ...  
 
Donc ça va aller très vite entre l'envoie du courrier et le départ ...

Bon les catés B, ça révise pour jeudi ?!! Concours!  
 
Ah non, le fonctionnaire hfrien a forcément déjà le concours et est A+  
   
 
Première tentative pour ma part, on va ce que ça va donner!

Il me faut encore mille ans avant d'avoir les prérequis pour passer cat A ou ne serait-ce que B+.  

Des idées pour éloigner les pénibles, agressifs qui foutent le boxon dans une équipe, détruisent sa réputation à l'extérieur et découragent tout le monde, mais qui sont protégés par le beau statut de la FP?
 
On touche le fond, là.

L'ignorance. Meilleure méthode qui soit. Tu avances seulement avec les motivés
(PS : et le statut n'a rien à voir là-dedans !)

 
Je connais ... j'ai eu le cas lorsque j'étais manager.
 
L'ignorance peut marcher, mais si tu tombes sur des pervers, tu dois trouver autre chose.
 
Si ta direction te soutient et constate les problèmes (preuves sérieuses à l'appui), tu peux suggérer un changement de service /ré-affectation de ton collaborateur.
C'est long, très éprouvant et mal perçu mais tu seras tranquille à la fin.
 
Si tu n'as pas le soutien de ta direction, change de poste immédiatement, pense à ta santé    
Être manager dans la FP (hors directions centrales) est un réel risque, sans aucune rétribution.
 
Le statut de la FP protège malheureusement très largement les gens incompétents (quelque soit la catégorie).

 
Bonne chance    
 

 
Je plussoie. Ça ne sert strictement à rien d'aller au combat sans le soutien de sa direction. Tu peux y laisser ta santé et tu peux aussi y perdre (j'ai déjà vu le cas de managers mis au placard après des conflits avec ses techos. Ce n'est pas parce que quelqu'un n'a pas de poste hiérarchique qu'il n'a pas un grand pouvoir de nuisance.
 
Je change de direction pour ma part. Les conflits hiérarchiques ont précipité la réorganisation post-élection.  

Dernièrement j'ai été reçu en entretien dans une grosse cogip.
Bien passé, c'est moi qu'on veut  .
Sauf que...je suis C occupant des fonctions B. Cette cogip a gelé tous les recrutements de C qui se font désormais en interne uniquement.
Le chargé de recrutement qui me dit que du coup ils vont se choisir un second choix plus cher.
Les économies dans la fp spa pour tout de suite.

 
Tu dis ça parce que ça va pas dans ton sens pour le coup mais c'est ta situation qui n'est pas normale. Dans le monde fabuleux du bonheur, tu devrais être B sur un poste de B

Dans le monde fabuleux du bonheur, le mec ne m'appelle pas et fait en sorte de n'avoir que des B pour son recrutement de B.
C'est pas faux pour ma situation. Je suis promouvable donc inscrit sur tableau d'avancement. Ça aurait été possible sur liste d'aptitude.
Bref ce professionnel du recrutement n'a qu'à lire les cv et éviter aux gens de perdre une demie journée

 
Effectivement, le chargé de recrutement est un charlot et n'aurait pas du te convoquer sachant que tu n'es pas sur liste d'aptitude et qu'il n'y avait aucune possibilité de te recruter sur ton grade actuel. De ce que je comprends, tu es juste promouvable, mais cela concerne ta collectivité actuelle en aucun cas, pour le moment, ce potentiel employeur.
Après, le plus simple est quand même de régulariser ta situation rapidement et de passer le concours. Si tu l'avais, tu serais parti du jour au lendemain vers ce nouvel emploi avec le salaire adapté à tes responsabilités (actuelles et futures visiblement)

Certes, mais ça ne suffit pas à faire tenir tranquille les pervers, nocifs, contre lesquels la hiérarchie n'ose pas vraiment agir (empilement de trouillards?).  

J'ai décliné l'offre de responsable de département, car c'était du faux management (les ennuis, pas de vraie compensation financière et pas de moyens d'action/levier véritable).  
Même en n'étant pas directeur, le problème se pose pour tout le département. Très peu de moyens d'action et au-dessus, ça hésite (faudrait une vidéo d'un assassinat pour que ça bouge^^). Quelle plaie, il y en a qu'on aurait dû écarter dès l'année de stage.  

Ah mais c'est clair  
Disons que beaucoup de c+ occupent des fonctions de B et idem pour des B+...Je pense qu'il faut négocier le fait d'être de nouveau inscrit sur tableau d'avancement dans la nouvelle cogip. Ça doit être faisable.

Pour le concours je suis bien d'accord. J'ai sans doute trop compté sur la promo interne. Mais à mon âge (je parle comme papy j'en suis pas un) j'ai plus envie. Des concours j'en ai raté, j'en ai eu. J'ai pas laissé ma part au chien

 
Une question, pour un poste en contractuel, mais qui correspond à un travail d'ingénieur de l'industrie et des mines, plusieurs collègues étant des ingénieurs de l'industrie et des mines. À votre avis quelles peuvent-être les prétentions salariales ? Sur le site du concours, ils indiqueunt un début de carrière possible à 2650€ net mensuel, ce qui ferait en gros 42k brut en équivalent privé sur 12 mois, si je compte bien. Je précise que je suis également jeune diplômé groupe A HFR, et 42k c'est plutôt très confortable pour un poste dans l'industrie en début de carrière.
 
Par ailleurs, quels sont les avantages qu'on a en tant que contractuel, par rapport à un contrat dans le privé ? J'entends par là comment ça se passe pour la mutuelle, l'équivalent du CE et ce genre de choses.
 
Merci à tous pour m'avoir lu !

Merci pour cette réponse qui éclaircit certaines questions !
 
Pour le salaire, tu as indiqué un IM 452, ce qui correspond en fait à un ingénieur du Corps des Mines (qui sont quasi tous issus du top 15 de sortie de l'Ecole Polytechnique). Pour ma part je travaillerais avec des ingénieurs de l'industrie et des mines. Ce qui me ferait un brut mensuel de 1615.97 si j'en crois http://www.emploi-collectivites.fr [...] 0/5492.htm
 
Le poste est en RP petite couronne. J'ai essayé de comprendre un peu les différentes primes pour les titulaires mais c'est un peu le fouillis complet pour moi  
 
Si tu as un peu de temps je veux bien te donner quelques détails en MP, en tout cas merci beaucoup pour les informations c'est super !
 
 

Pour ma part mon expérience de contractuel a été différente, dans deux administrations d'état distinctes, et donc je pense que cela dépend des cas.
 
Le salaire n'est pas forcément indexé sur la même grille indiciaire que les fonctionnaires, et peut ne pas l'être du tout. Le régime indemnitaire est soit totalement inexistant, soit très partiel. Les avancements sont soit à négocier régulièrement (ça reste très raisonnable ), soit automatiques (si indexation sur grille indiciaire).
 
La participation à la mutuelle, même combat. Dans un cas une participation ridicule (4 ou 5€ je crois), dans l'autre aucun avantage particulier.
 
Le CE dans la fonction publique reste une assez vaste blague comparé à ce qui se pratique dans le privé. En gros en Cat A avec un salaire HFR compliant il ne faut pas trop compter sur de quelconques avantages sociaux.
 
Ca reste valable en sortie d'école, mais au fur et à mesure l'écart avec le privé devient plus conséquent et les avantages moindres. Mais bon on ne rentre pas dans le public pour s'enrichir normalement

Je relance avec une petite question : j'ai passé un concours de la FPE et j'ai pas forcément atterri au bon endroit, une autre entité de mon administration me propose un poste, éventuellement en tant que contractuel. Mais ça m'embête de démissionner pour retourner contractuel alors que le poste correspondrait à ma position normale d'activité...
 
Est-ce que certains ont demandé / on eu connaissance de quelqu'un qui a demandé une mutation en cours de stage, et comment ça s'est passé ?
 
On trouve à certains endroits que ce n'est pas possible, mais le formulaire de demande de prolongement de stage demande explicitement s'il y a eu mutation pendant le stage... Et pas trop envie de me griller chez les RH pour le moment en demandant tout de suite

Dans la FPT, normalement tu ne peux pas être muté pendant le stage.
 
On a mutualisé les services fonctionnels de deux collectivités récemment et les agents fonctionnaires stagiaires ont du attendre leur titu pour être officiellement mutés dans la nouvelle collectivité.

 
Tu indiques à l'autre entité que tu veux bien venir à condition de ne pas perdre ton statut de fonctionnaire et de ne pas repasser stagiaire. A eux de se démerder Des opportunités, tu en auras d'autres et s'ils te veulent vraiment, ils sauront attendre ou mettre la pression sur ton entité actuel pour que, même si ton affectation n'est officialisé que dans 1 an, tu sois déjà mis à disposition de cette autre entité.
 

 
Si ca a été fait dans le cadre des lois NOTRe et maptam, pour rejoindre un epci, je suis curieux de savoir sur quoi vous vous êtes basés pour obligatoirement attendre la fin du stage pour transférer l'agent. C'est anormal et l'agent, même stagiaire, peut être transféré sans que cela n'affecte sa durée de stage restante.

 
merci c'est effectivement ce que je pense faire. Même si du coup ça risque de me passer sous le nez...
 

 
Après dans la FPT c'est forcément différent puisque le stagiaire "choisit" son poste, enfin c'est à lui de le trouver, là j'ai été affecté sans négo possible... Peut être qu'ils ont retardé au max pour éviter la paperasse, certains bureaux RH ont horreur de se compliquer la vie    

Hello, après 10 ans dans le privé je rejoins la fph en tant qu'ingénieur hospitalier (service informatique) d'ici quelques semaines. On va voir ce que ça donne mais j'ai hâte de démarrer. Je commence par une période d'un an contractuel puis normalement je devrais avoir le concours sur titre si tout se passe bien.
 
Je me pose encore pas mal de questions dont notamment la mutuelle, mais en attendant de voir venir je me rattacherais sur celle de ma femme.
 
Je me renseignes a coté et commences à intégrer les notions d'échelons / grade / indice / etc propre à la fonction publique.
 
En tout cas si vous avez des conseils je suis preneur   .

 
Non justement c'était pas (encore - c'est prévu l'année prochaine ) dans le cadre d'un EPCI.
On ne pouvait pas nous obliger à intégrer la grosse collectivité.
 
par contre la prochaine c'est effectivement une mut en vue d'intégrer la com d'agglo, et là on a pas le choix.

 
 
Oki merci, dans ce cas tu trouves cela raisonnable de demander un salaire similaire à celui de mes collègues ingénieurs de l'industrie et des mines (ils indiquent 2650 à 3100€ net en début de carrière), ce qui correspond en gros à ce que mes camarades dans l'industrie dans le privé ont (modulo avantages et primes etc) ? Je veux dire, si je dis ça aux RH ils vont pas me prendre de haut et se moquer de moi, ou alors c'est une feinte de négociation ?
 
Je vais essayer de me pencher sur le calcul avec les primes/indemnités
 

Y'a quand même un sacré gap entre 2650 et 3100
 
On t'a demandé tes prétentions ? Dans ce cas oui demander un salaire similaire, un poil dans la moyenne haute histoire de pas se faire trop enfler me semble raisonnable mais je n'ai jamais été très bon en négo salariale Après à eux de t'exposer les éléments de la rémunération qu'ils proposent pour les contractuels...

 
Mon conseil :  

Blague à part, tu fais bien de faire de la veille sur le cadre d'emploi des ingénieurs hospitaliers. Je suis sur que le taf peut-être hyper interessant. Toutefois, la FPH, pour les cadres techniques A, est une FP qui paye mal je trouve ses ingénieurs. A titre de comparaison, avec les primes max au taquet dans le cadre des ingé hosp, en cas de mut (je m'étais renseigné suite à un poste qui m’intéressait il y a quelques années), je n'étais même même pas sur d'obtenir ce que j'avais sachant que j'avais encore de la marge de progression sur le RI. C'est dommage je trouve et ca empêche clairement des mobilités qui pourraient être intéressantes (pour les hostos et pour les agents)

 
J'imagine que plus t'as d'expérience/d'enfants/loyer élevé plus ça tendrait vers 3100, plutôt 2650 pour un JD comme moi alors ^^
Je n'ai pas encore eu l'entretien RH, mais j'ai deux amis sortis de la promo précédente qui sont dans des organismes de l'Etat également, et moi même j'ai eu un entretien RH avec encore un autre organisme de l'Etat (pas celui où les collègues sont des IIM, celui là fonctionne surtout avec des contractuels).
Pour l'ami 1 dans l'organisme A, en contractuel CDD, il est à 32k brut
Pour l'ami 2 dans l'organisme B, en contractuel CDI, il est à 43k brut
Dans l'autre organisme de l'Etat, on m'a indiqué que leurs grilles commençaient à 32k
 
Tout cela en JD, poste débutant, avec entre 1 et 2 ans d'XP en stages, soit quasi rien si c'est pris en compte. C'est cette variabilité qui me fait bizarre, je ne pensais pas qu'il y aurait de tels écarts dans la FP pour un même diplôme et une même promotion.
 
J'essaierai de partir un peu haut, même si je ne vais pas dans la FP pour le salaire mais bien pour les missions qui m'y intéressent et le service public
 

 
Comment tu calculs ce ratio ?

2650 x 1,3 x 12     on tombe pas très loin de 42k

Oui, je considère environ 25% d'impôts de charges salariales pour passer du brut au net, donc 2650 / 0.7 * 12 = 42,4 brut