Reprise du message précédent :
Je viens de découvrir MonIdenum :
https://entreprendre.service-public.fr/vosdroits/R54758
 
Pour ceux qui ne connaissaient pas non plus :
 

 
 
En passant kbis récupérable gratuitement sur MOnIdenum.

 
Ca fait quelques années que je connais
 
C'est mon avocat qui m'en avait parlé à l'époque.

Les vrais ont connu l'époque où il fallait payer pour son propre kbis  

 
 
L'époque où on payait pour recevoir par la poste le document

3 balles tous les 3 mois pour obtenir un KBIS, c'était pas la mort.

Demande de kbis quand un connard voulait absolument un kbis de - de 3 mois oui
 
Genre le kbis c'est le saint graal.

Question aux entrepreneurs.
 
Où et comment trouvez vous l'inspiration pour monter de nouveaux business ?

Sur twitter les gens te diront sur twitter et reddit
 
Après dans les faits, ce que je constate très souvent (mais je ne dirais pas de % car j'en sais rien ), c'est dans ton environnement à toi (IRL en ligne).
 
Genre les saas pro, c'est une accumulation de frustration lié aux outils, aux process
 
Pour du B2C, c'est un peu pareil en fait

Je vais créer un business de meurtres mais avec la méthode Agile alors.

Exécution lors des démo tous les 15j ?

 
Ca dépend ce que tu entends par "nouveaux".
 
Si c'est juste une nouvelle activité, il peut avoir plein de source.
La plus simple reste de voir ce qui marche et d'essayer de faire la même chose dans son secteur...Ce qui dérive souvent sur le principe des franchises.
 
Si c'est nouveaux dans le sens "révolutionnaire"...la c'est une autre histoire    
 
 

 
Les saas ce n'est pas déjà finito ?
 
 
 

400 milliards de CA et 15% de croissance c'est finito ?

Dites, question aux fins connaisseurs, je fais pas confiance au comptable de la société :
 
Est ce qu’un associé (minoritaire ici) qui a mis de l’argent dans le compte courant d’associé, peut déclarer abandonner la créance ? (Notamment si la société est pas au top)  
Chatgpt me dit oui, une AG et hop c’est torché.
 
Je fais pas confiance non plus à chatgpt

Oui, un associé (y compris minoritaire) peut valablement abandonner sa créance de compte courant d’associé, même si la société est en difficulté. Cet abandon doit être formalisé par un acte écrit et peut, le cas échéant, être assorti d’une clause de retour à meilleure fortune. Il constitue alors une opération patrimoniale volontaire, et non une renonciation occulte, ce qui le sécurise fiscalement et juridiquement. Il convient toutefois de respecter un formalisme rigoureux, notamment en cas de contrôle (fiscal ou URSSAF) ou de liquidation ultérieure.

Sources :

• Article 1188 du Code civil (interprétation des actes juridiques).
• BOFiP-BIC-BASE-30-30-30-10 : modalités fiscales des abandons de créances.
• Jurisprudence : CE, 9 juin 2022, n° 442798 (qualification des abandons selon l’intention libérale ou commerciale).
• Doctrine fiscale : BOFiP-BIC-PROV-40-20 (provisions sur créances en cas d’abandon).
• Pratique CNB/CNOEC : fiches sur la gestion des comptes courants d’associés dans les sociétés d’avocats.

Points de vigilance :

• L’abandon ne peut pas masquer une libéralité interdite (par exemple si déséquilibre manifeste entre associés).
• Un abandon sans retour à meilleure fortune est fiscalement déductible pour la société uniquement s’il est justifié par un intérêt commercial (sinon, réintégration).
• Un abandon assorti de retour à meilleure fortune ne constitue pas une charge pour la société (mais un passif éventuel).
• L’associé qui abandonne sa créance renonce définitivement à tout remboursement sauf stipulation contraire.
• Risque de nullité ou de remise en cause en cas de procédure collective si l’acte est mal rédigé.

Intéressant cet abandon avec retour à meilleure fortune.
Ca permet d'écrêter les pertes/bénéfices avec le CCA.

 
Quelle IA pour cette réponse ? (vraie question, ce n'est pas du bashing)

 
 
Claude me dit ça si ça t'intéresse :  
Oui, un associé minoritaire peut tout à fait déclarer abandonner sa créance de compte courant d'associé. Voici les éléments essentiels à connaître :
 
## Principe de l'abandon de créance
 
L'abandon de créance par un associé est juridiquement possible et même assez courant, particulièrement quand la société traverse des difficultés. C'est un acte unilatéral qui ne nécessite pas l'accord des autres associés.
 
## Conditions et formalités
 
**Formalisation** : L'abandon doit être formalisé par écrit (lettre recommandée, acte notarié, ou mention dans un PV d'assemblée). La date et le montant abandonné doivent être précisés.
 
**Irrévocabilité** : Une fois déclaré, l'abandon est définitif et irrévocable.
 
## Conséquences pour la société
 
- **Comptabilité** : L'abandon s'enregistre au crédit du compte "Autres produits exceptionnels"
- **Fiscalité** : Il constitue un produit imposable pour la société
- **Trésorerie** : Amélioration immédiate de la situation financière
 
## Conséquences pour l'associé
 
**Fiscalement** :
- L'abandon peut être considéré comme un complément d'apport si fait dans l'intérêt de la société
- Possible déduction fiscale sous certaines conditions (notamment si la créance est devenue irrécouvrable)
 
## Particularités en cas de difficultés
 
Si la société est "pas au top" comme vous le mentionnez, l'abandon peut être particulièrement pertinent car :
- Il évite une procédure de recouvrement incertaine
- Il améliore les capitaux propres de la société
- Il peut faciliter une reprise d'activité
 
L'abandon de créance est donc un outil juridique accessible à tout associé, minoritaire ou majoritaire, pour soutenir sa société en difficulté.

 
 
c'est un modèle interne au cabinet (spé réponse avocat) sur chatgpt.
 
Les réponses sont un peu plus longue avec "points de vigilances" et "bonne pratiques ou modèles recommandées" en complément de réponse.
 
 
 

J’aide une boîte en difficulté.  
En mettant le nez dans la compta, je m’aperçois que l’EC qu’ils ont depuis 2-3 ans a fait absolument n’importe quoi.
Je ne peux même pas vous décrire tellement rien n’a de sens. On dirait que chaque opération était classée selon un /rand. Littéralement.
La boîte est proche de la faillite, le dirigeant veut la fermer et le but est de nettoyer le bordel pour clôturer proprement.
En arrivant j’ai demandé le dernier bilan détaillé, compte de résultat, etc.
Dans un premier temps j’ai eu le bilan/declaration. Il y avait des incohérences avec ce que me disait le gérant.
Quand j’ai demandé le bilan détaillé, ils ont mis plusieurs jours à me l’envoyer, et magie, il ne correspondait pas à la déclaration.  
Explication de leur part « non c’est pareil, c’est juste une histoire de présentation différente de certaines lignes »    
On parle de modif de plusieurs dizaines de milliers d’euros qui passent d’actif en passif, sur une société à 250k d’actif au total hein.
Bref, en plus d’avoir été à chié, ils sont en plus malhonnêtes.
 
Quelles sont les options ? Est ce que l’ordre a un service « on rattrape la merde de nos cotisants » ? Est ce qu’il y a des structures type CCI qui peuvent proposer ce type d’aide ?
 
 
Édit : j’ai demandé à chatgpt de me donner les grandes lignes des erreurs commises :

Ah et dernière question, si je passe président de cette société quelques mois pour mettre en œuvre la fermeture, on est d’accord que je ne suis pas légalement responsable des problèmes de gestion et de la merde que j’hérite ?

Oui et non
À partir du moment où tu reprends, si il y a eu des manquements graves aux obligations comptables, fiscales, etc… il faut que tu engages très rapidement des actions correctrices. Ce qui n’est pas une mince affaire si la boîte a été gérée avec le cul.

 
 
Du coup, c'est quoi exactement la question ?
 
Mettre en cause un cabinet...Bon courage car mine de rien la responsabilité sera souvent sur le président/dirigeant.
Pour peu en plus que le dirigeant n'a pas été très sérieux dans ses diligences.
 
Sinon, le plus logique c'est d'opter pour un audit auprès d'un autre cabinet pour faire un point sur la situation réelle...
La CCI je ne vois pa trop ce que ca vient faire la dedans...c'est des bon a rien qui sont de pur parasite du système

Une seule solution  

 
C'est plutôt un collaborateur du cabinet qui tient la compta et non l'expert comptable qui connait à peine le dossier comptable.
Il peut y avoir des erreurs, es tu un comptable pour trouver des anomalies qu'aurait fait un comptable sur un dossier plutôt simple ?
 
Je ne vois pas de redressement issue d'une mauvaise comptabilisation de charge, puisque de nos jours c'est le logiciel de paye qui fait la déclaration aux caisses et effectue le règlement.4
si il y a une mauvaise comptabilisation sa joue sur la présentation des comptes mais pas sur le dû aux caisses.
 
Les charges exceptionnelles liées à la vente, sont exceptionnelles dans le sens que la vente ne correspond pas  à l'objet de la société. les charges quels que soient pour être comptabilisées il faut des factures. Cela voudrait dire qu'il y a des factures qui n'ont pas été transmises au comptable celle ci ou d'autre.

J'ai fait moi même le dépôt des comptes sur le Guichet Unique, et mon comptable me demande le récépissé de la demande.
 
Sauf que... Je ne le trouve pas en ligne. J'ai la synthèse, mais ça ne correspond pas à ce qu'il veut. Je n'ai rien retrouvé dans mes mails non plus.
 
Où puis-je récupérer ce doc ?
 
Il me semble que j'avais reçu un courrier suite au dépôt, mais n'étant pas chez moi je ne peux pas vérifier qu'il s'agit du bon document.

tu le recevras par courrier avec la facture  

Pourquoi ce message ?  quel rapport avec le topic ?
 
Si tu es si hargneux envers cette profession, pourquoi vas tu les voir ?
C'est de la schizophrénie non.
 
C'est comme celui qui n'aime pas le pain de son boulanger mais qui continue à l'acheter chez lui.
 
 
 

Tu sais ici les investissements c’est surtout l’achat d’une carte graphique sur la boîte “pour faire de l’IA”

 
+1
 
Ton retour d'XP est très intéressant je trouve  

Pareil, j'ai toujours considéré que prendre un pourcentage était abusif, y a pas plus de boulot pour un entrepôt que pour un studio...

Merci pour le retex

l'immo pro c'est quand même un monde très particulier.
 
Au final, c'est pas tellement les compétences que se font monnayer mais plutôt l'épaisseur du carnet d'adresse.

Idem les % ça me tue. La RC Pro une fois qu'on génère un gros CA ça pique...

Ma femme est profession liberale (entrepreneur individuel) et veut acheter son local professionnel.
On va voir le comptable pour qu'il nous oriente sur la meilleure manière de faire, mais pour préparer cet entretien je cherche à me renseigner sur les possibilités à sa disposition :
- Achat en son nom propre et amortissement du local dans la compta pro?
- Achat en son nom propre, et versement d'un loyer à elle même ?
- Création d'une SCI qui achète et à qui elle verse un loyer ?
- autres ?
 
Quels sont les avantages et inconvénients des différents montage ?

 
Questions complémentaires :
Elle achète seule ?
Elle a vocation a rester seule propriétaire à l'avenir ?
Elle achète avec un prêt ?
Elle achète un local prêt-à-occuper, ou avec des travaux (si travaux, de quels types) ?

Déjà, faut oublier l'idée du régime réel des revenus fonciers (SCI IR ou achat nom propre privé avec versement d'un loyer de l'EI), car tu ne peux pas pratiquer d'amortissements. Cela génère donc un bénéfice fiscal foncier, et donc de l'impôt, alors que les loyers seront entièrement consommés pour payer la mensualité du prêt. Et c'est doublement à oublier s'il y a des travaux à réaliser, car ils ne sont pas déductibles des revenus fonciers dans le cadre d'un local pro.

Reste la SCI IS ou l'achat avec l'EI dans la compta pro.

SCI IS : il y aura des frais de constitution (statuts, enregistrement, etc) et de gestion supplémentaires (comptabilité à part, gérance juridique, compte bancaire de société), et des impôts spécifique (CRL, IS à terme, sortie en dividende "revenus mobiliers" flat tax). Mais ça sera plus flexible pour piloter ces revenus (elle sort en dividende les années qu'elle veut) et lorsqu'elle voudra vendre le bien, car il sera indépendant de son activité pro. Et par ailleurs ça peut permettre d'avoir un meilleur prêt car la banque sera rassuré d'avoir plusieurs associés (elle + toi).

Immobilisation dans l'EI : c'est moins de frais de constitution et de gestion, mais ça complique un peu la vente à terme, car ça sera l'EI qui vendra, donc PV soumises au régime des plus-value professionnelles. Pas de loyer à payer, donc des montants de charges déductibles de l'EI plus faible, et qui ne feront que baisser au fur et à mesure de la fin des amortissements. A terme, cela veut dire qu'elle aura davantage de revenus professionnel soumis à cotisations sociales professionnelles. Peu de flexibilité pour "piloter" les revenus issus de cet investissement immobilier.

Faut voir aussi les montants qui sont en jeu. L'optimisation idéale ne sera pas la même pour un local de 50k que de 500k.

Voilà dans les grandes lignes, My 2cents.

 
   
 
C'est clair et ca correspond à ce que j'avais compris.
On est sur un bien à 150k€ travaux compris.

A prendre en compte aussi le niveau de fiscalité perso actuel que vous avez.
 
Si il est bas faire un montage à 2 étages (avec SCI) serait sans doute overkill.

On est en TMI 30%. Revenu imposable du ménage autour de 110K pour 3 parts.