Reprise du message précédent :

Exactement: faire un faux site web pour voir si ça peut fonctionner.
Deux raisons si j'ai décliné:
- je trouve ça bof vis à vis des personnes voulant acheter le produit. Cela leur fait perdre du temps et de l'énergie aux personnes voulant acheter le produit
- même si cela me donne un indicateur du nombre de ventes, cet indicateur sera toujours non représentatif (car y aura pas l'effort marketing et commercial qui sera déployé lors de l'apparition du vrai business).

J'ai rarement lu une idée aussi conne !
Faut vraiment rien y connaître en web pour penser à une méthode pareille !

Comme si en créant ta boutique en 2minutes, tu allais d'un coup avoir 1000 personnes qui allaient débarquer par magie...

Non tu vas être à la page 1200 de google et personne viendra, tu devras spamer tous les forums/réseaux sociaux pour dégoter 2 visiteurs qui n'achèterons sans doute rien car ton site sera inconnu par tous et que le fait de spammer fait pas très sérieux. Sans parler que comme ton site sera bidon tu ne te seras sans doute pas foulé sur la conception/remplissage du catalogue

Tu n'auras évidemment pas payé un module CB car ça coûte trop cher pour juste un test, du coup tu te rabattras sur paypal. Si jamais quelqu'un valide son panier et paye, comme il ne recevra jamais sa commande, il fera une réclamation à Paypal. Paypal étant pro-customer, te demandera immédiatement des explocations et comme tu auras un compte basique dessus ils te bloqueront ton compte temporairement, comme tu pourras apporter aucune explication tu finiras par être blacklisté... Toi et la CB que tu possèdes.

Vraiment une putain de bonne idée pour se rendre compte de.... rien.

Kikooboyland bonjour ! Silga à l'appareil, besoin d'une idée de merde ? Je peux vous aider !

Demain : menacer son banquier avec une grenade pour voir s'il va nous donner un prêt !

@Silga :

première solution : ton produit est concurrencé (tu le sais car tu as, bien sûr, fait une étude de marché, n'est-ce pas ?).
=> récupérer des infos stratégiques sur les produits concurrents

deuxième solution : ton produit est nouveau
-> regarder le coût des solutions concurrentes
-> utiliser kickstarter ou équivalent pour voir l'adhésion du public au projet avant indus/production des produits
-> ou bien utiliser des plateformes de vente pour une "vente flash", du genre de vente-privée (ce qui signifie faire fabriquer un certain stock de ce produit pour une 1ère vente)

Evidemment, l'information de concurrence, les coûts potentiels, le coût de fabrication & de revient à l'unité te sont connus car tu as intelligemment déjà réalisé une étude de marché, n'est-ce pas ?

 
Un gros +1

Un cours en ligne de la part de l'EM Lyon sur l'entrepreneuriat s'étendant sur 5 semaines (du 4 novembre au 9 décembre) et avec obtention d'un certificat sur la fin.

C'est gratuit et vous pouvez vous inscrire jusqu'à la fin de cette semaine.

https://www.unow-mooc.org/emlyon-effectuation/

Ah ça a l'air sympa, dommage que ça soit pas sur Toulouse
 
XaT

C'est un cours à distance.

J'ai commencé la première leçon. Et c'est vraiment pas mal. Pour l'instant, je n'ai pas vraiment appris des différents principes que le prof expose (les mythes sur l'entrepreneuriat) mais cela confirme ce que je pensais déjà tout en ayant des illustrations et des exemples concrets.

Quelqu'un peut expliquer à Xatrix le principe d'Internet SVP ?

salut,
 
Je souhaite vendre ma société (plusieurs sites Internet, marques, etc.) car j'ai reppris les études et je n'ai plus le temps de m'en occuper. Elle a du potentiel et très peu de charges (cela fait 6 ans qu'elle existe). Seulement je ne vois pas sur quel site, ou quel support (journaux ? autre ?) spécialisé ou non pour passer des annonces de ventes, auriez-vous des idées ?

 
Déjà ce que je peux te dire c'est que souvent le prix d'une entreprise correspond à la somme du chiffre d'affaire des 3 dernières années (pour faire simple).
Donc si ton entreprise fait 100 000 euros de CA par an, elle vaudrait potentiellement 300 000 euros.
 
Après tu as des sites pour vendre des "fonds de commerce", voire des petites annonces locales, leboncoin, etc.
tu as aussi des sociétés dont c'est le métier de t'aider à trouver un repreneur.
 
Tu fais combien de CA par an ?
Les sites internet font quel trafic ?

 
 
Oh là   jamais on vend une entreprise 3 fois son CA.
Et l'on ne peut prendre une évaluation commun à toutes les activités ou comme une généralité
 
 

Mon avant dernier bilan j'ai fait 62.000€ de CA, 20.000€ de résultat net, mon dernier je ne l'ai pas encore ma comptable est entrain de s'en charger.
Concernant les sites Internet, aucune idée du nombre de visiteurs par jour/mois faudrait que je regarde ca, mais sinon c'est environ 150 inscrits par jour sur l'ensemble des sites, environ 500.000 utilisateurs inscrits, plusieurs forums qui regroupent a peu près 3 millions de messages, 30.000 users. Les sites passent souvent dans les médias. (journaux, sites Internet, radios nationales, etc..) C'est comme ca que la publicité des sites est faite. (en gros pour ma part je n'en fait aucune)
Il y a une dizaines de marques déposées.
Pas de locaux, pas de dépenses sauf un serveur géré par une société d'infogérance.
Pratiquement tout est automatisé, donc demande peu de travail chaque jour. Mais il faut un certain investissement personnel pour développer le CA. (ce qui n'est plus mon cas depuis que j'ai repris mes études)
La société est vendue avec un joli bureau d'une valeur de 2000€ comme neuf  
Je vends la société 20.000€. Si y en a qui sont intéressés   et pour la valeur d'une société = CA des 3 derniers bilans, je ne sais pas où tu as vu ca, mais ce n'est pas comme a qu'on procéde pour évaluer le prix d'une société ! loin de là .... c'est beaucoup plus complexe !!!

 
1/ Exemple parmi d'autres pour des fonds de commerce par exemple : http://avocat-gc.com/entreprise/bl [...] s-commerce
2/ j'ai dit "pour faire simple", mais si tu veux faire ton cours magistral, je t'en prie Mon but avait juste de donner une première approche, évidemment qu'il n'y a que des cas particuliers et évidemment qu'une entreprise du web n'est pas une épicerie de quartier...

 
Je veux bien plus d'infos en MP sur le contenu de la vente, ça pourrait m'intéresser

 
 
Pour faire simple,  en reprenant ta source  le taux va tout de même de 10% du CAHT pour 1 seule année à 150% du CA HT pour 1 seule année.
Un tabac ce n'est plus le CA,  mais 3 ans de commissions
 
C'est large comme simplification  
 

 
"Calculer le prix en fonction du pourcentage du chiffre d’affaires des 3 derniers exercices,"
 
Et en moyenne ça tourne vers les 100%.

Pas de soucis je t'envoie un MP

C'est justement ca que je voudrais savoir, comment récupérer ces infos sur les produits concurrents ?
 

Oui j'ai tout ca.

 
déjà en allant chercher à les "acheter" (comment ils sont vendus/par qui/quelle négociation/quel service/quel langage commercial est utilisé/etc),  
en allant sur le site des concurrents,
en contactant les services communication pour savoir comment ils "vendent" leur produit & leur fabrication,
en cherchant les communiqués de presse & les avis de site spécialisés,
en cherchant les forums de passionnés de ces produits (beaucoup plus fiable sur les retour d'expérience client),  
en usant de tes réseaux de contacts pour discuter avec des personnes en interne,
etc.
 

C'est moi ou c'est le bordel avec tout ces status d'entreprise.. AE, AERL, EI, EIRL, EU..
Sinon ça en est où de la création et du suivi en ligne d'une entreprise en France ?
 
XaT

Je discute avec le fondateur d'une entreprise qui serait en compétition direct si je réalise mon entreprise. On nous a mis en relation pour que je puisse avoir des conseils.
Il est pas d'accord avec ma cible (il veut que je cible les français à Taiwan et moi je considère que c'est une cible beaucoup trop restreinte).
Il me propose que je commence à faire une analyse marketing d'abord avant d'établir ma cible. Il me donne des exemples de ce qu'il a fait (ca me semble bien plus concis que ce que j'ai).
Je lui répond que j'ai déjà fait mon analyse depuis plusieurs mois en donnant plein d'exemples de type d'indicateurs que j'ai obtenus.

Sa réponse: "Vous pouvez me donner votre analyse marketing ?"

Heu...  

 
 
Ce n'est pas ce que tu as dit
 

 
 
 
 
De plus ton lien donne entre 10 et 140 % du CA annuel  et toi tu en fais la conclusion que c'est 100% pour toutes
 

 
https://www.guichet-entreprises.fr/
C'est un site récent, il y a aussi la possibilité de chercher les aides dont l'entrepreneur peut bénéficier : https://mdel.mon.service-public.fr/ [...] 4365889222

Le site :  
" du pourcentage du chiffre d’affaires des 3 derniers exercices"
 
Ma version :
=> "chiffre d'affaire des 3 dernières années (pour faire simple). "
 
 
Mais si tu veux enculer les mouches, je t'en prie

 
donner, non ... vendre, oui  

Petite question : certains d'entre vous sont en incubateur ?  
Ca vaut le coup ? C'est un vrai plus ou pas follement ?

Ça veut pas dire que ton entreprise va marcher et tu peux être avec bcp d'entreprises bidons, il n'empêche que c'est jamais mauvais d'être avec d'autres entrepreneurs, d'avoir des vrais bureaux et avoir différents services aux entreprises sur place qui pourront te cadrer et te conseiller.

En plus souvent les prix sont assez intéressants et les lieux assez sympas.

Donc je dirai que si tu as la possibilité : pourquoi pas.

J'aurais peut être du le faire quand j'ai commencé.

Bonjour tout le monde,

Je voudraissavoir si certains d'entre vous ont été en incubateur au sein de leur établissement scolaire (ecole de commerce, ingé etc), et si ils en retirent majoritairement du positif ou pas?

Merci d'avance!

J'ai testé rapidos quelques ERP gratos/open source. Eh bah c'est pas fameux.
Bon ça doit bien faire le taf, mais je trouve l'ergonomie un peu bancale.
 
Je capte pas pourquoi l'état ou l'UE financent la création et la gestion d'un ERP open source du feu de dieu, qui se scalle aux différentes entreprises avec gestion des status et spécificités des boîtes FR/EU..
 
XaT

 
parce que ce ne sont pas de bon samaritains ...
parce que les éditeurs des erp payants (sage, microsoft, etc) n'ont pas envie de voir les gouvernements s'y intérersser
parce que visiblement c'est pas rentable (sinon ça aurait été fait)

Donc l'état et l'union oeuvre pour un développement économique et ne peuvent pas aider les entreprises (et surtout les petites) à alléger la question de la gestion d'une boîte avec des logiciels puissants et gratuit ?  
On s'en fout des éditeurs payants, et si ça serait rentable.
 
Je pense que ce genre de procédé, ainsi que la gestion en ligne des services importants d'une société, aideraient la création/gestion d'entreprise.  
Même si ce n'est pas l'essence d'une boîte.
 
XaT

mets-toi en haut d'une pyramide et regardes le monde des erp : on a du payant avec des boites européennes en bonne santé et qui emploient du monde & de l'open source à côté qui a l'air efficace.
Si personne ne pousse (et que les lobbyistes ne poussent pas dans ce sens), pourquoi bougeraient-ils ?

Et globalement, c'est pas d'un ERP dont tu as réellement besoin mais d'un système économique très très très simple (limiter au strict minimum les réglementations, les procédures, les démarches, la compta, etc).

De plus, un ERP c'est pour gérer la partie commerciale .... donc gérer la part créatrice d'argent ... donc tu as de l'argent à dépenser pour ton erp.

Enfin, un logiciel puissant & gratuit, ça n'existe pas.
Il a forcément été payé d'une manière ou d'une autre.

Tu paies ton navigateur ? Tes drivers ?

Quand je parle d'ERP je ne parle pas uniquement de la question commerciale mais de l'ensemble des fonctions que peuvent offrir des logiciels ERP.

Ce que j'ai rapidement relevé en faisant mon petit tour c'est qu'il est difficile et surtout couteaux d'avoir un logiciel de gestion performant et ergonomique.
Soit on a des solutions payantes et chères ou alors des solutions gratuites qui coûteront des sous en formation

La où l'idée d'une solution gratuite, performante et ergonomique est intéressante c'est dans les TPE/PME. Surtout les TPE ce qui permettrait de monter des business model moins lourd, surtout pour des activités légères.
Le but de l'idée est de soulager les entrepreneur d'une gestion lourde qui est contre-productive.

Je suis d'accord qu'une réglementation plus adaptée serait plus utile mais cette solution n'est pas aussi lourde à mettre en place qu'un changement de législation

Sinon je comprend pas l'aparté sur le lobbying, en quoi des boîtes qui se font de la maille sur un marché "fermé" iraient faire du lobbying

Et bien sur que des logiciels gratuits & puissants existent, y'en a des milliers Genre Chrome, Firefox, VLC

Et je cite rapidos Wikipédia quand aux inconvénients des ERP :

XaT

Relis ce que gagaches a dit : "il a forcément été payé d'une manière ou d'une autre"

Du coup citer Google Chrome par exemple est peu pertinent pour le contredire

C'est évident mais on va pas débattre la dessus
Tout travail a forcément une source, qu'elle soit pécuniaire ou pas.
 
XaT

Tu l'as dit toi-même : "Soit on a des solutions payantes et chères ou alors des solutions gratuites qui coûteront des sous en formation"
=> une entreprise qui n'a pas de process formalisé et veut faire ça "à l'arrache" n'arrivera pas à trouver un ERP "magique" qui comprendra tout pour elle.

Alors un logiciel "parfait et adapté" ... à tous les différents cas de TPE, je ne vois pas comment il peut être gratuit.
C'est pas pour rien que SAGE maintient une bonne santé financière, parce qu'il est adapté, notamment aux spécificités des différentes filières.

Pour cela, il faut avoir la capacité de s'adapter -> ça a un coup non négligeable.

C'est pas pour rien que Sage a racheté Ciel ...

Sage ciel compta c'est 100€ pour une licence monoposte,
Sage ciel ERP c'est 500€.

Les prix restent très modiques pour une solution qui semble adaptée et avec support téléphonique (ça, c'est très couteux)

Ce je dis n'est pas une fatalité, c'est surtout pour montrer qu'il manque un truc.
L'écosystème linux est basé sur des solutions gratuites & performantes.
Et grâce à ça un tas de boîtes génèrent un max de fric.

Donc c'est possible

Virer tout ces coûts ça permet à des TPE de créer des business model qui ne pouvaient exister avant..

Pour CIEL, j'ai vite fait regardé :
-Le support téléphonique est payant (0.15€/mn)
-La licence brute ne propose pas les MAJ

Pour une suite (ça sent l'usine à gaz d'avoir 10 logiciels >_< ) c'est 1100€HT sans MAJ ni rien du tout d'ailleurs
Et en abo c'est 1548€ HT/an
Vu le bordel sur leur site ça sent les faux frais à la chaîne ça
Et vu le nombre de logiciel ça sent du fric gaspillé en formation ça..

Fin j'ai pris les trucs où y'a toutes les solutions vu que je parle de solutions complètes. P'tet un peu con pour des boîtes qui ont pas besoin de ça.
Mais c'est pour ça que je parle de solution scalable..

XaT

la scalabilité demande une analyse de l'entreprise => audit.
 
l'utilisation de ces logiciels demandent un suivi des process => process & qualité.
 
etc.
 
Regardes ce qui est proposé autours d'openERP (un des erp open source les plus connus) et tu verra que Sage n'est pas si mal finalement.

 
Chez Red Hat, on a un type dont 50% de sa fonction consiste à  faire du lobbying a Bruxelles pour pousser l'Open Source  

Oublier de payer la toute première cotasation au RSI c'est qd même la loose   . Tellement l'habitude de qd j'étais auto-entrepreneur et que c'était prélevé, que là j'ai pas fait gaffe du tout   .