Reprise du message précédent :

 
 
on en revient a la discussion de Bigpro, il est pas conseiller qqchose, c'est pas un banquier de détail quoi

H-2 avant mon entretien final en banque aussi   (2 premiers tours validés par rh+opérationnel)

Tiens nous au courant.
 
Après tu pourras nous donner ton feedback sur l'entretien...
 
Il s'agit de quelle banque ? pour quel poste ?

 
Même si ça n'est pas vraiment le sujet ici, ce post est l'occasion pour moi de poser une question sur l'audit: quel est "l'objectif" du JD qui décide de faire de l'audit?
Je m'explique: "l'intéret" propre de ce métier est très limité (il semble que ça soit vraiment "mécanique" et répétitif au quotidien) et les salaires ne sont pas si exceptionnels que ça (surtout rapportés au nombre d'heures effectives).  
L'intérêt de l'audit résiderait alors essentiellement dans le "plus" apporté sur le cv, comme un "super 3e cycle"?

 
Il y a certes cela, tu peux aussi rajouter les augmentations que tu ne verras nulle part ailleurs. Il faut aussi rester plusieurs années... De plus, le fait de faire des choses répétitives, ça dure un an... puis l'année d'après tu passes à autre chose, et tu as fait le tour de pas mal de sections en 3 ans. Tandis que dans un autre boulot, tu fais peut-être plus de choses différentes au début mais au bout de 3-4 ans... Et puis tu changes de boîte régulièrement, tu vois différents types d'organisation... Alors il y a des avantages et des inconvénients bien sûr!  
 
Et puis franchement, quand tu vois la population qu'il y a dans les Big en audit, et celle des conseillers clientèle... je connais des personnes qui y sont rentré à bac+2... alors voilà, c'est aussi une marque, que la sélection s'est faite en amont...

 
Ok merci pour ta réponse.  
 
Même si je ne suis pas convaincu que l'environnement soit nécessairement meilleur avec des "grands diplomés" plutot que des "bac+2".  
 
Mais ce n'est pas le sujet.

 
 
C'est très simple. L'audit est pour un certain nombre de sup de co le mieux qu'il puisse espérer sans trop se fouler dans la recherche d'un taff. Tu sais que ces boîtes cherchent énormément de chaire fraiche. T'auras le nom d'une boîte à consonnance très sexy sur ton CV (Ernst&Young et Price, c'est jolie non ?), un salaire convenable (dans la moyenne haute de certaines écoles et pile-poil dans la moyenne pour d'autres...). Je trouve que c'est une solution de facilité. Mais le pire reste encore le taff en lui-même. Le commissariat au compte, disons-le tout net, ça pue. C'est intellectuellement, très très peu gratifiant. Et tout ça, à un rythme relativement soutenu. Ajouté que les carrières post-audit ne sont pas si géniales que çà. J'irai même jusqu'à dire que ça peut vous fermer certaines portes très dorées. A la rigueur et ce que je comprendrais le mieux, ce serait d'enchainer avec le DESCF et le DEC et d'atteindre le grade d'associé. Là, ça peut devenir sympa. Mais pour les passionnés de CAC seulement. Et il y en a. Mais ils viennent rarement de sup de co.

Tu conseillerais quoi alors pour un JD qui veut se lancer dans la finance ?

 
C'est certainement pas une solution de facilité! Peut-être pour les gens issus des parisiennes, pour qui c'est tapis rouge, mais pour les autres...Le fait que les carrières post-audit ne sont pas géniales, cela n'appartient qu'à toi de le dire. Quelles portes? Le fait de monter de grade tous les ans est intéressant, chose que tu ne rencontreras que peu souvent. C'est aussi un réseau avec beaucoup de monde, la marque que tu sais beaucoup bosser.
Après, comme je disais plus tôt, il y a des avantages et des inconvénients à tout. Si tu connais un job où il est super simple de rentrer, où tu montes tous les ans, à un bon salaire, un boulot valorisant, qui te plaît, et bien appelle moi. Enfin tu dois avoir la réponse, vu tout ce que tu nous dis... à moins que tu aies fait de l'audit??? Je sors de chez total, ok il y a plein d'avantages, mais comme tout boulot il y a des inconvénients. Dans tout boulot tu en as! Alors perso je préfère faire quelque chose que beaucoup de monde m'a conseillé, qui m'assure un job etc etc etc pour ensuite m'arrêter au pire quelques mois au mieux quelques années après... Au moins j'aurais vu ce que c'était et je n'aurais pas critiqué gratuitement sans savoir. Pour ma part chez total il y a des gens de ernst qui s'en sortent excessivement bien en entreprise. Je pense donc que ces fameuses portes dont tu parles sont étrangement ouvertes!!!
 
J'ai jamais dit que les bac+2 sont moins intelligents que les bac+5. Juste, si tu aimes faire avec ton bac+5 ce que tu aurais pu faire avec un bac+2, c'est un choix, mais qui se défend difficilement

 
 
Dans certaines banques, un passage en audit et ton CV sera immédiatement à la poubelle sauf cas exceptionnel. Bon, je concède que ce ne sont pas des postes en banques de détail pour le coup.  
Monter en grade ? Oui mais combien de temps avant qu'on ne t'invite à passer ton DESCF ?  
Ce qui est pénible dans ce métier, c'est...le métier ! Si j'en parle, c'est parce que j'avais fait un stage de 6 mois lorsque j'étais à l'école (probablement la même boîte qui va t'embaucher si j'ai bien compris). Photocopieuse, vérifier si la date de la facture se situait avant le 31 décembre 98 ou après. Est-ce une "charge à payer" ou une "charge constatée d'avance". Ensuite, photocopier. Un beau tableau excel d'analyse des écarts. Photocopieuse...Et tout ça avec un responsable qui vous pétait les couilles pour aller encore et toujours plus vite. Tu te tapes 2 ans de prépa, 3 ans d'école qui coûte la peau des fesses, pour te retrouver dans ce quotidien sous-intellectuel. Le pire, c'est que l'année d'après, j'obtenais un stage en M&A dans une assez fameuse banque. Bon, personnellement, c'était pas fait pour moi. Mais bien qu'ayant travaillé 2 x plus en M&A qu'en audit, j'en garde un bien meilleur souvenir. Rien qu'au niveau de l'ambiance...Et intellectuellement, j'en parle même pas.  
Donc oui, pour moi, concernant les élèves du TOP 10, je pense que c'est une solution de facilité. Avec des bons stages, on trouve du taff en banque de financement, privée, en middle voire mieux et j'en passe. Des boulots un peu plus sympas, mieux payés....Après il est évident qu'un élève de l'ESC Troyes qui parvient à intégrer un big4 se prendra pour le roi du monde. A contrario, pour l'avoir vécu, je sais que dans les Parisiennes, les très rares qui se retrouvent en audit sont ceux s'étant fait refouler en IB et strat' et plus encore...
 
Et de rappeler quand même que c'est toi qui fustigeais le boulot de "commercial" (étonnant quand on vient d'une école de commerce) d'un chargé de clientèle. Très objectivement, je pense que son boulot peut être plus motivant et moins monotone que le tien, pour un salaire (envi 30 ke dans les bonnes banques) qui ramené au volume horaire n'est pas plus dégueulasse que le tien. Après, la banque de détail, c'est pas très sexy non plus faut l'avouer...
 
 
 

Pour répondre à la question, non c'est direct en interne

Au fait, commencer dans une banque pas terrible, ça empêche pas de se revendre au bout de 2 ans sur le marché du travail à un poste mieux rémunéré ailleurs non?
 
Est-ce que c'est viable d'envisager de postuler de banque à banque après une première expérience dans une banque mutualiste et peut on espérer gagner beaucoup au passage?

De passer d'une banque pas terrible à une autre meilleur, ca ne te porte pas préjudice. Le contraire le serait.
 
De quelle banque parles tu ?
 
Tu peux très bien rester dans une banque tout en postulant pour d'autres et le moment venu , déposer ta démission pour une autre.

Ok donc ça veut dire que je peux dans un 1er temps accepter une offre d'une banque pas trop prestigieuse (CA, Crédit Mut...) pour rentrer dans la sphère banque et évoluer par la suite dans une banque plus reconnue type SG ou BNP?
 
Car vu le nombre de candidats JD pour ces 2 dernières, à mon avis c'est plus facile de se vendre auprès d'elles après 1 ou 2 ans d'XP...
 
Sinon que valent les banques LCL, CIC ou encore Crédit du Nord? Niveau évolution et salaire, j'entends.

Alors, on est le 21 passé, tu as donné une réponse à la banque ou tu attends d autres opportunités ?  

Je ne pourrais te répondre que pour le crédit du nord qui figure parmi les meilleurs banques de détal tant par l'ambiance qui y régne que par le salaire. De plus elle fait partie du groupe société générale donc peut etre que tu pourras postuler en interne pour un poste par la suite...

Ben j'ai pas encore été rappellé... j'attends
 
bonenza> merci pour l'info

 
LCL niveau salaire : si tu veux manger tous les jours, oublie...

Rumblepack, peut etre pourrais tu m'éclairer justement :
 
Les RH sont ils tous en vacances dans les banques de détail car j'attends des réponses pour mon apprentissage et même si il s'agit d'une réponse négative, ils envoient forcément un courrier d'apres une employé de banque ?
 
Pour le feedback sur crédit du nord, je le tiens de 2 amis qui y travaillent et sont passés par d'autres banques avant.

Hein? C'est pire que le CA ou le CMUT? Pourtant ils exigent des gens spécialisés et expérimentés pour leurs postes commerciaux    
 
bonenza> bah apparemment oui, la plupart des RH sont en vacances. Celui qui doit me rappeller pour la proposition d'embauche doit revenir cette semaine, j'attends son coup de fil.
 
A mon avis ça mettra du temps à redémarrer niveau traitement des candidatures, vu qu'ils en ont sûrement reçu un paquet pendant les vacances.
 
Sinon pour les réponses négatives, c'est toujours par courrier dans la banque, d'après ce que m'ont dit mes collègues d'esc qui s'étaient fait refouler à droite et à gauche.

Oufff, je me disais aussi qu'il y avait un probleme car la femme du guichet m'avait assuré qu'ils répondaient toujours par courrier quelque soit la réponse...

 
Tout d'abord, je pense que le stagiaire ou JD n'est pas considéré pareil dans un cabinet d'audit et dans un service d'entreprise. Je m'explique: déjà en audit les gens qui font de la merde sont des bac+5, alors que tu peux facilement trouver des bac+2 pour la faire à 300€ dans une entreprise. D'autre part, il existe des tas de bac+5 qui font (aussi) de la merde en entreprise, à glander sur internet par exemple, si tu n'en connais pas bravo, et qui seraient ultra contents de bosser beaucoup plus. J'ai aussi l'espoir de faire au minimum 3 ans et comme tu l'as précisé, les responsabilités vont crescendo, c'est aussi pour ça que ça se vend bien après (notamment en banque, en inspection générale, qui pour le coup, n'est vraiment pas offerte à tout le monde )
 
Pour ma part je ne suis pas issu d'une parisienne mais d'une ecricome et les places ne sont pas rares mais ce n'est pas offert à tout le monde pour autant.  
Bon bref, c'est un de mes objectifs, si je vois au bout de 6 mois que ça ne m'apporte rien, que je n'ai pas les débouchés attendus, etc etc... j'irais voir ailleurs. J'aurai au moins pu voir ce que c'était par moi-même plutôt que ce soit d'autres qui me le racontent.
 
Bonne soirée

 
vrai pour le salaire et peut etre pour l'ambiance, par contre basculer de CdN vers SG est totalement inenvisageable (source : ex salarié de la société en question)

Pourquoi? il s'agirait d'une régression ?

Oui le CMB m a dit d attendre debut septembre pr une reponse (alors que G passé les tests fin juillet) et pas de reponse des autres banques (sauf BPO par internet). Dc le service RH en aout tourne au ralentit...

C'est dingue quand même qu'au mois d'aout la france entiere tourne au ralenti. Surtout qu'au final c'est un mois d'aout pluvieux. lol

 
 
en fait, j'ai cru comprendre via plusieurs personnes que Caixa, bourso et cdn (filiales au final de la SG) n'echangeaient pas de salariés (ou le faisaient via la voie normale comme si ces banques n'avaient aucun lien)..
en ce qui concerne la regression, passer de la sg a bourso oui, et encore ca depend du poste...mais ne salaire chez bourso ca a l'air naze

Alors, ça a donné quoi ta négo?
 
Moi j'ai pas reçu de coup de fil du RH, comme je le pensais au départ. Au lieu de ça, j'ai carrément reçu aujourd'hui un courrier avec le contrat de travail et une lettre de "bienvenue" dans la boîte.    
 
Je suis censé commencer dans moins d'une semaine! Et ce alors que je suis en poste actuellement!
 
C'est quoi ces pratiques? Ils sont visiblement pas ouverts à la négo, vu qu'ils ont même pas essayé de m'appeller    
 
Pour ma négo, à votre avis, c'est tentable? Parce que selon les conditions qu'ils me proposent (22k€ bruts annuels, conseiller Epargne "stagiaire", statut Technicien, niveau E) c'est clair que c'est non pour moi!  

tu peux pas vraiment nego sur ce type de poste... si c'est pas toi c'est un autre  

Ouais ben ce sera un autre

1/sg-bnp
2/ca
3/ce
4/le reste  
 
ca doit etre ça le tableau toute facon

Il paraît que le CA est pas top non plus... C'est pas mieux que la CE en tous cas

22KE ac statut Technicien niveau E    C pas super pour un étudiant qui a fait ESC et qui a de l experience dans la vente ! Mieux vaut aller voir du coté de la BNP ou SG...

 
alors entretien opérationnel bis validé (celui de lundi) je vais demain a Paris rencontrer le DG car le service gestion d'actifs va etre délocalisé sous une filiale gestion spécifique dans 6 mois...donc en gros pour le moment ils me proposeraient : 28K a Lille, 30 voire 31 quand je partirai sur Paris. J'en saurai plus sous peu...
 
A part ca j'ai décroché un entretien dans une société de gestion pour vendre des fonds, a priori on partirait sur du 30 aussi mais avec un variable plus important (car variable quasi nul pour le poste en banque)
 
Comme toi je les ai trouvé tres fermés a la négociation, limite le style "on vous fait deja une fleur de vous embaucher alors ramenez la pas"  mais je me laisse pas faire.  

C'est clair qu'ils ont l'air de vouloir dire que de se faire embaucher dans le secteur bancaire est à soi seul largement suffisant et que faut pas en plus espérer la ramener pour négocier un salaire correct    
 
En tous cas tes propositions de salaire évoluent pas du tout dans les mêmes sphères que les miennes Un stage en banque pendant les études, ça se monnaie cher à ce que je vois
 
J'ai passé un entretien avec une autre banque aujourd'hui, ils m'ont proposé un poste de Conseiller de clientèle Particuliers à 22k€ bruts sur 13 mois + variable (la seule différence avec la 1ère proposition que j'ai eu). Pour le coup j'en ai eu marre et j'ai carrément dit que je pourrai pas accepter à moins de 24/25k€ + variable. Vu qu'elle aime bien mon profil, elle a fait la tronche mais s'est empressée de dire qu'elle va négocier ça en haut lieu, et qu'elle va faire le forcing pour m'obtenir un entretien opérationnel au plus vite.
 
Quoi qu'il en soit, si je pige bien, je suis obligé de passer par le statut de conseiller particulier avant d'évoluer au bout d'un an vers la sphère affaires professionnelles, et donc je peux pas espérer plus de 27 k€ annuels bruts à l'embauche (si je passe par la BNP ou la SG).
 
Donc 24/25 + variable, à la limite, c'est déjà pas si mal (en province)
 
Ou alors, si je veux plus, faut laisser tomber la banque

 
   j'ai compris ce matin en discutant avec un gérant actions et le DG d'une sté de gestion qu'il pouvait parfois etre très opportun de sacrifier ses idéologies salariales pour son premier job, se défoncer, et que dans la plupart des cas ca finit par payer... en gros le gérant en question a accepté de commencer en gestion de patrimoine assez bas, puis bonne expérience aidant il a dévié vers la gestion sous mandat, aujourd'hui a 33 ans il a une expérience des marchés, une petite exp de management (3 personnes depuis 2004), et bien il part a la concurrence (job équivalent mais plus d'encours) pour un salaire qui m'a fait débloquer (x2 quoi   )    
 
Si tu aimes ce taf et que tu penses pouvoir évoluer vers un autre job sympa (style CA Pro qui est plus interessant et mieux payé mais nécessite un peu de background en banque) ben réfléchis sur le long terme...c'est probablement ce que je vais faire (pas CA Pro mais réfléchir   )...
 
 
si tu as des questions précises ou autre, je suis dispo par MP

Pour ceux n'ayant jamais fait un stage en banque, comment justifiez vous votre demande auprès d'une banque pour votre premier job ?
 
Vous avez mis quoi dans votre lettre de motivation ? ( en gros, je ne vous demande pas de copier coller votre lettre )

 
Effectivement, c'est ce que je pressentais moi aussi après avoir réfléchi sur le potentiel d'évolution interne que propose la banque. Même une banque mutualiste payant pas trop bien à l'embauche peut quand même représenter un tremplin intéressant pour un JD motivé, que ce soit en interne ou en externe en partant à la concurrence... C'est vraiment un secteur complet, dans lequel un commercial peut évoluer vers énormément de choses, grâce aux formations et grâce à la mobilité interne. Pour peu que la banque concernée propose un parcours d'évolution personnalisé... Ce qui peut permettre de relativiser le salaire à l'embauche.

 
Ouais je pense que ces chiffres sont déjà plus raisonnables pour ton niveau en banque, 27K en province tu vis pas comme un roi mais c'est correct (le salaire d'embauche moyen en province pour une esc de province doit tourner autour de ce chiffre, et encore toi tu es au 35h donc je dirais même que c'est bien si tu as 27). un conseil, fais quand même attention au salaire: si on te dit 25K+ variable, il faut bien que ce soit indiqué sur ton contrat, si c'est négocié et accepté, il n'y a pas de "oui mais eeuuuh il doit y avoir une erreur mais ce sera rectifié". Pareil pour ta partie variable, essaie d'en savoir un maximum avant, pour qu'on te dise après "faut que vous vendiez vos 200 assurances vie dans le mois et là, vous aurez votre variable".
Bon courage

Marrant ce topic! Je suis actuellement employé dans un banque depuis juste 1 an en tant que conseiller d'accueil et je suis à 21.5 ke + primes.
Bon les primes c'est vite fait et il y en aura de moins et moins.
Les avnatages : je vais acheter un studio à 21 ans (avec économies) et les tikey restos classiques, le pee (d'ailleurs quand les collegues parlent de leur salaire misérables au grand chef il leur sort cet avantage mdr!) et sinan ba beaucoup de stress et de pression franchement ca me gave mais bon pour l'instant j'y reste! Petite précision : j'ai un bts action co soit bac + 2 !!
Si vous voulez me poser des questions meme niveau salaire autre banque n'hésitez pas!

En effet, vis à vis de la rémunération, j'attend que tout soit couché sur papier. Je dois me décider entre deux offres, une avec variable, l'autre sans. Faut voir ce que ma négociation peut apporter d'un côté comme de l'autre, et après je verrai bien si le variable est quelque chose sur quoi je peux compter, sachant que dans le cas de figure qu'on me propose, c'est un variable basé sur une performance collective de l'agence, et qui est versé 1 fois dans l'année. Il peut théoriquement aller jusqu'à 10% du salaire brut annuel.
 
Sinon en ce qui concerne le 13e mois, est-ce qu'on le touche dès la première année? Ou y'a une histoire de prorata? (genre si je commence en septembre)