Reprise du message précédent :
A la base je demandais une explication pour pouvoir comprendre ce message.

Je ne vois pas son rapport avec ce fil de discussion .

Et bien on l'arrete comme ça ça te permettra de ne plus te creuser la tête

Salut,
 
juste pour dire que j'ai passé un entretien là-bas (en faite je ne recherche pas d'emploi le pretexte a été de faire un soi-disant point sur ma carrière).
Bref les rh ne lisent pas les CV (franchement demander à un candidat s'il est certifié Ms et s'il lit l'anglais quand il vient d'Avanade, ça fait rire).
Des formations après sa journée de travail et ne pas avoir de matériel (elle m'a répondu qu'on utilise celui du client).
Bref si on cherche quelque chose de sérieux en consulting, il faut mieux  passer son chemin.

peut etre tout simplement que la RH n'y connaissait rien du tout
Il ne faut pas généraliser.  
Les formations après les journées de travail ne constituent qu'une partie des formations qui se font en interne. On ne parle pas des formations de type certifications (cisco et autre).
 
Et oui on demande si les gens parlent anglais. On trouve souvent des gens qui travaillent avec les USA ou l'angleterre, et qui parle extremement mal (comme la majorité des français).  
 

Il pensait que :
 

 
alors qu'en fait :
 

 
au domaine pour lequel elle recrute et elle ne s'est pas renseigné avant.
 
Le voilà sans doute rassuré.
 

 
Ah bah je ne dis pas que c'est bien hein. Mais heureusement qu'on ne fonde pas la qualité d'une entreprise sur la "qualité" des RH
D'autre part elles ne sont pas toutes comme ça. La mienne est très bien: elle avait très bien lu le cv avant de me voir et savait de quoi elle parlait.
Je disais juste qu'il ne fallait pas généraliser.

Quelqu'un a t-il été recruté dans le pôle INFRA de Devoteam ?
Si oui, laissez vos impressions, çà serait sympa
Merci

 
Pendant mes deux ans a Devoteam, j'ai été contacté deux fois par leurs RH pour savoir si je voulais travailler chez eux...  
Pire j'avais été contacté a plusieurs reprises par les ingés commerciaux qui me disaient :
- j'ai vu que tu serais en interco dans qques semaines, j'ai un truc a te proposer...
- heu non, je suis encore en mission chez XYZ pour au moins 6 mois!
- .....
 
 
 

Apparemment c'est pas mieux que chez Alten.

 
c'est croustillant, surtout quand ils m'appelent pour savoir si je veux les rejoindre alors que je suis en préavis de démission

Bonjour à tous,
 
J'ai un entretien d'ici quelques jours, j'aimerai simplement savoir quels sont les postes qui peuvent être proposés par Devoteam (malgré le statut de consultant): pour faire simple, y'a t'il des personnes qui occupent un poste d'admin système, voire d'exploitant système dans leurs missions ?
Merci d'avance pour vos réponses !  

oui.
A l'époque il y avait une société de Devoteam nommée TOP spécialisée dans ce type de profil.
Aujourd'hui ça s'appelle Devoteam "quelque chose" .

Je crois que c'est encore TOP, non?

Devoteam Opérations ?

Personne ne sait si Devoteam propose des postes d'admin système ?????? Please !    
 
Parce que moi perso, consultant, ça risque de ne pas le faire !!!!

 
C'est vrai que des chats consultants, ça court pas les rues et ça fait plutot froid dans le dos...    
 
ah mince.... on avait dit pas de blagues sur les pseudals....  

moi, d'après les échos que j'ai eu de copains de promo qui y bossent, c'est qu'au début c'est vraiment cool, genre repas a 150 euros dans les beaux quartiers de paname, mais rapidement tu te retrouves sur des missions de ouf, tu dois bosser le WE et tout.

Quel est ton profil exactement? Tu recherches plus un post d'admin système Unix ou Windows??

Bon louzemoi, d'accord mon pseudo est bidon....Mais je recherche l'anonymat, je suis quelqu'un de super connu en fait    
 
Je recherche uniquement un poste d'admin système windows, supervision serveurs, gestion de l'AD+messagerie, etc...
Je connais une personne qui a été embauché récement mais il n'a aucune précision quant à sa mission à venir (il est en préavis dans sa boite actuelle): embauché avec le statut consultant mais on ne lui a pas dit exactement pour occuper quel poste, ni chez quel client...
 
Ce qui m'intéresse surtout, ce sont des infos concrètes: "les missions de ouf et repas à 150 euros" ça ne me parle pas malheureusement...
Est-ce en infogérance ? En régie ?
Missions ponctuelles ?
Possibilités d'évolutions ?
Formation autre qu'interne comme microsoft par ex, etc, etc...
Merci encore à tous ceux qui voudront bien me répondre (je sais j'suis un peu relou) !    

moi aussi, jsuis intéressé...  
type de salaire ?  
formations ?
évolution de carrieres ?

-entre accenture (acn) et devoteam solutions, que choisir? et pkoi?
-l'evolution des carrieres chez devoteam?
-t seul chez le client ou en equipe?

Bonjour tt le monde,
J'ai passé un entretien chez Devoteam, j'attends un retour, mais j'aurai souhaité avoir des retours de ceux qui y travaillent, concrètement, le choix des missions, dans le secteur finance (là où j'aimerai aller), le suivi, l'aspect RH, apparement ca a l'air intéressant, en tout cas ca reste un discours RH SSII, c'est emballant ! Donc pour ma part, ce premier entretien a été positif, accueil chaleureux, cadre sympa, et la RH me donne réelement envie de venir en cas d'accord. Maintenant rien ne vaut les retours d'expérience alors svp merci. <bluemoon2> en vacances ou dispo, si dispo où tu en es ??

Bonjour,
Pour ma part j'en suis parti... (de Devoteam)
 
Le choix des missions: zéro; tu prends la première mission qui t'accepte (tu peux quand même dire non si ça s'éloigne trop de tes compétences, mais c'est dur...)
Le suivi: mon commercial se vantait d'aller souvent voir ses "consultants" (prestataires) et je le voyais 5 mn tous les 3 mois.
Aspect RH: pas de contact avec ma RH depuis que j'y étais entré et comme dans toutes les SSII, les RH n'ont aucun pouvoir.
 
Ceci dit, je pense que c'est une des SSII les moins pires... ils essaient quand même de te trouver une mission dans tes aspirations.

et bien j'y suis encore apres 7ans chez devoteam.
 
evidement comem dans toutes les SSII il faut se sortir les doigts du cul pour gérer sa carrière.
j'en vois combien qui se plaignent, mais qui au final attendent qu'on leur propose une mission en or.
 
c'est assez facile cette attitude passive.
 
chez devoteam, (comme ailleur) il y a forcement des bonnes missions.
 
mais pour arriver à gérer sa carrière ca demande pas mal de préparation, de négociations etc.
 
projet professionnel, objectifs annuels, prévision de formation, tout ca il faut que ca soit clair dans la tete des consultants..  
 
ce sont les armes qui permettent de refuser les missions qui ne conviennent pas, c'est ce qui permet d'avoir un cap pour éviter de dévier de ses objectifs.
 
apres c'est clair, tu es confronté à des commerciaux dont leur travail est de faire du chiffre, et donc c'est de bonne guerre qu'i lte proposent des missions.
apres c'est comme dans tous marché il y a une offre, une demande et il faut trouver un équilibre pour que ca se fasse.
si tu n'as pas d'arguments solides à opposer, et bien oui tu te fais bouffer.
 
mais il y a de bonnes missions, il faut faut cependant aller les chercher, batailler, recadrer les commerciaux qui te proposent un truc qui ne correspond pas.
ils ne sont pas cons (pas tous ) et si tu joue avec les même regle qu'eux de négociation, ca se passe bien.. .en tout cas si jamais ils vont pleurer chez leur manager, tu as une batterie d'arguments qui montrent que tu sais où tu veux aller, ce que tu veux faire, et ca montre ta détermination et une clareté dans tes objectifs professionnels.
 
et là ca change la donne.
 
************
 
à part ça.. ben heuuu y'a je pense un petit probleme de rémunération chez eux pour ceux qui sont fidèles et n'ont pas profité de l'effet turn-over

Pareil Les missions qu'on m'a proposées depuis que j'y suis sont intéressantes et en adéquation avec mes compétences, les commerciaux avec qui j'ai eu affaire suivaient réellement leurs consultants, par contre il est plutôt ardu, même après un entretien annuel totalement positif, d'obtenir une réévaluation correcte de sa rémunération
 
Avant même d'y rentrer j'entendais déjà des avis du genre "c'est pas les pires", malheureusement à l'heure actuelle c'est souvent le seul point "positif" qui ressort, j'ai l'impression qu'il est de plus en plus difficile de trouver quelqu'un d'enthousiaste à leur égard. Je crains un peu qu'en grossissant l'ambiance se rapproche de plus en plus de celle des mastodontes du secteur

J'ai bientôt un entretien avec eux et je dois admettre que les derniers commentaires ont quelque peu douché mon enthousiasme
 
Vous auriez quelques points positifs à avancer ou on s'en tient à "c'est pas les pires" ?

-entre accenture (consulting) et devoteam, que choisir? et pkoi? sachant que devoteam m'ont que je travaillerai en forfait sur du J2EE alors qu'accenture n'etait pas clair sur ce que je v faire...
-l'evolution des carrieres chez devoteam?
-est ce qu'il y a du vrai forfait interessant chez devoteam ou c du pipo?
 
svp reponse rapide je dois faire mon choix demain...

 
j'ai rdv avec ma RH pour réévaluer mon salaire... qui est inférieur de 12% avec la moyenne des ingé de mon age/expérience dans la boite.
 
et surtout, vu que je fais du bon boulot, peu d'intercontrat, missions tendues et critiques, ainsi que mon changement recent de profil, je veux me réindexer sur le marché.
(ca fait une différence de 20% entre mon salaire actuel et ce qu'on peut voir sur les annonces d'offre d'emplois)
 
je sens qu'on va me rire au nez et que je risque de les planter dans les 3 mois à venir alors que je suis positionné sur un mission capital pour ouverture de marché avec un client à GROS potentiel de placement de consultants.
si ca se passe mal, ils sont grillé chez ce client
 
qui plus est : devoteam cherche des profils comme le mien, je me pointe avec une de leurs offres d'emploi.

On ne te rira pas au nez, on te proposera d'abord un montant symbolique, par exemple 1,6 %, en t'expliquant que c'est la moyenne qui a été définie et qu'on ne peut pas faire plus. Si tu tapes du poing sur la table ils feront un effort pour monter à 4-5 %. Pour obtenir 12 à 20 % il va falloir sortir la grosse artillerie...
 
Je connais quelqu'un qui a réussi à obtenir 15 %, mais il était clairement en position de force (càd attendu sur une nouvelle mission critique par un client, une démission aurait mis son manager dans une belle panade).

 
j'ai jamais eu en dessous de 2%.. et 8% j'ai déjà eu
comme quoi, s'ils acceptent tant c'est déjà que je suis pas mal sous payé.
 
et pareillement : je suis sur une mission critique pour l'aspect stratégique. si je me barre, ca va foutre mal à l'aise le client alors qu'il y a potentiellement les moyens de faire un carton (on doit pouvoir placer une bonne dizaine de consultants à l'avenir)
 
pour ce qui est de 12%, ils vont avoir du mal à expliquer pourquoi ils veulent pas me mettre à la moyenne des salaires alors que j'ai des résultats d'enquetes.
 
quand je vois qu'ils répondent à des enquetes en indiquant qu'un ingé chez eux avec 2ans d'expérience est payé 4k€ /an de moins que moi alors que j'en ai 8 ... ils ont interet à avoir de sérieux arguments pour ne pas vouloir m'accorder une réindexation au moins à la moyenne pratiquée (soit 12%)

-entre accenture (consulting) et devoteam, que choisir? et pkoi? sachant que devoteam m'ont que je travaillerai en forfait sur du J2EE alors qu'accenture n'etait pas clair sur ce que je v faire...
-l'evolution des carrieres chez devoteam?
-est ce qu'il y a du vrai forfait interessant chez devoteam ou c du pipo?

ssou07 tu serais pas en train de faire du up ?
 
Personnellement, je viens d'accepter une proposition chez eux, ils ont été assez clairs à mon goût (je n'y vais pas non plus en aveugle, j'ai rencontré 10 boîtes avant eux, mais quand même mal-voyant puisque je n'ai encore aucune expérience en SSII).
 
Un élément qui fait que je suis intéressé est la possibilité que la RH m'a exposée d'être ingénieur export dès le début (quand les autres SSII me parlaient d'une expérience chez eux de 3 à 5 ans minimum). Toutefois je ne sais pas si c'est juste pour faire joli dans leur discours (je les ai quand même questionnés un peu dessus) ou si c'est vraiment faisable.
 
Egalement, quelqu'un que je connais bien, qui a bossé 3 ans chez eux avant de se faire embaucher sur un poste fixe envisage de retourner bosser chez eux.
 
La proposition de salaire qu'ils m'ont faite tient la route par rapport aux autres que j'ai reçues, même si elle est un peu en-dessous de certaines (des petites SSII qui sont obligées de payer plus cher pour faire venir du monde).
 
J'aime bien aussi l'aspect provincial : je ne me sens pas fait pour rester durablement sur Paris et je recherchais une boîte qui me permettrait de partir sur la province à terme (ce que la société qui m'a fait une propale à 36K ne permettait pas).
 
Pour faire ce choix, j'ai dû refuser les propales d'ACENSI, Airial, Alten Techno, Alten SIR.
 
De là à savoir si j'ai fait le bon choix... Mais de toute façon, je pense un peu comme El_marcO : faut pas se laisser bouffer, savoir ce qu'on veut et savoir le faire comprendre à ses interlocuteurs, et ça, quelle que soit la boîte, on peut arriver à ses fins... Mais plus ou moins facilement.

D'accord avec adionne.
Je suis aussi chez Devoteam depuis 8 mois et très satisfaite pour le moment. On ne m'a pas forcé à prendre de mission, et j'ai eu ce que je voulais.
Niveau salaire c'était plus haut que les autres SSII (qui essayent de nous avoir avec le coup des frais) et j'en ai vu beaucoup (Alten, Alten SIR, GIST, GFI, etc etc).
 
Pour ceux que ça intéresse, on embauche pas mal en ce moment

Ca tombe bien que je retombe sur ce topic :  cette semaine, un ami qui bossait sur le meme projet que moi dans la BU "devoteam applications" a posé sa démission alors qu'il y était depuis + de 5 ans : pourtant il s'etait investi dans cette boite (suivi de formations de CdP, pas mal d'XP variée, formateur J2EE il y a qques années,...). Quand j'ai posé ma dém, il ne comprenait pas trop pourquoi je critiquais le suivi RH, l'évolution de carrières (alors que j'étais a Devoteam depuis 2 ans) mais maintenant il est d'accord avec moi  

 
 
Et donc il a quoi le suivi RH ?

 
Pour faire simple : on ne tient pas ou peu compte des desirs d'évolution des consultants en terme de poste ou de mission, on appel les candidats pour leur proposer des missions alors qu'ils sont déjà en mission et qu'ils ne peuvent bouger, avec les réorganisations tu ne sais meme plus a quel BU un consultant appartient X années après, en 2 ans on a changé je ne sais combien de fois de contact RH et commercial, les augmentations sont gérées de façon globale et non personnalisée,...  
 
Mais sinon je l'admets, devoteam est très fort pour organiser les soirées coktails/petits fours...
 
 

 
Bah écoute pour ma part, alors que je suis arrivée il y a moins d'un an, j'ai choisi ma mission (à savoir que j'en ai refusé plusieurs dès le départ parce que ça ne correspondait pas à ce que je voulais faire), ton commercial t'en a un par mission (ce qui est normal car chaque commercial ne s'occupe que d'un (ou plusieurs mais plus rare) grand compte, la RH euh désolée mais c'est pas l'élément le plus important pour ta carrière (les entretiens c'est surtout avec le manager et les RH tu les vois en fin de mission et accompagnés du manager). Pour ce qui est d'avoir une augmentation personnalisée, il faut en parler soi meme, la demander, faire valoir ses compétences. Ils ne vont pas venir te chercher pour te la donner, ça c'est sur.  
Donc bon comme quoi pas tout le monde a le même ressenti. J'ai plusieurs collègues qui sont tout à fait de mon avis et qui ont eu aussi la possibilité de choisir leurs missions.  
Il ne faut donc pas généraliser.

 
 
 
- je n'ai jamais su qui étaient mes contacts commerciaux/RH durant mes 2 ans à Devoteam (les changements de contacts avaient lieu tous les X mois sans que je sois au courant : c'est que que j'ai pu constaté pour préparer mon entretien annuel puisque je ne savais pas qui contacter et tous ceux qui étaient dans ma mission étaient dans le meme cas).    
- pour l'augmentation généralisée c'était le cas pour TOUT le monde dans ma BU (dixit les devoteamiens déjà présents quand je suis arrivé) et le fait que tu argumentes durant les entretiens à ce sujet ne sert a rien : d'autre part je n'ai reçu aucun courrier pour me prévenir de la décision concernant mon augmentation : j'ai appris la nouvelle en consultant KARMA    
 
 
 
 
 

 
Y'a un truc que je comprends pas, ... comment tu peux ne pas connaitre ton commercial vu que c'est lui qui te présente pour la mission ...   Quand je parle de commercial c'est le manager hein ! Et c'est ma commerciale que je dois voir pour mon entretien annuel.  
Donc bon je sais pas dans quelle BU tu étais mais tu es vraiment mal tombé. Ma commerciale je suis en contact régulièrement avec elle (je l'ai même vu ce matin pour faire un point).

Hum, normalement commercial != manager chez Devoteam. Ton commercial passera en effet te voir régulièrement (enfin, s'il est un peu sérieux, il y en a aussi qui n'en ont rien à péter), le manager n'intervient que pour le suivi annuel. C'est bizarre que ta commerciale s'occupe de ton entretien annuel, normalement c'est dissocié.

 
 
J'ai été présenté par Dévoteam via le directeur de projet de la BU mais ce n'était pas mon manager (et je me demande d'ailleurs si j'en ai eu un, un manager).... Dans tous les cas, c'était un beau foutoir.
PS : c'était la BU Devoteam Applications