Reprise du message précédent :

 
Encore une fois, je ne nie pas, je suis meme d'accord avec toi qu'elle n'est pas top cette etude (aucune ne pourra l'etre de toute facon). Elle est juste la pour que ce que j'avance soit soutenu par quelquechose (je n'avance pas que tout le monde n'est pas d'accord avec la suprematie du MIT sans raison).

Bref, tu vois, nous sommes d accord depuis le depart plus ou moins.
 
Tiens d ailleurs je m etais tate avec Cal. et je dois dire que pendant les mois d hiver je regrette presque...

 
C'etait aussi un facteur non negligeable dans ma decision ^^. Et oui je suis d'accord que le MIT est ultra prestigieuse en eco (depuis le debut). J'essaie juste toujours de relativiser les assertions que je trouve trop categoriques c'est tout. Et aussi defendre le conseil en strategie d'accusations aussi basses   (mon futur gagne-pain quand meme !)

Bon on devrait peut etre effacer nos messages... c est quand meme un peu crepage de fignons :-S
Tu vas bosser pour qui? Et tu as fait quoi a Cal.?

Oxford c'est pas si cher si tu vient de l'UE, c'est le meme prix que n'importe quelle autre uni au RU (sauf pays de galles ou c'est moins cher)

 
 
Bon j'ai lu rapidement ce topic [en ayant sauté l'embrouille ]. Pour ton cas précis, tu peux oublier les grosses facs US, et je parle pas seulement de la Ivy L. Résultats pas excellents + cursus inadapté = refoulage sec.
En France, tu auras beaucoup de mal à justifier ton passage par l'ENS. Sans vouloir te véxer, fallait pas faire ENS si tu voulais faire de la strat' ou de la corporate. En gros, tu t'es gouré d'orientation. Et ca va être compliqué de rétablir le tir. J'espère que tu ne fais pas parti de ces étudiants normaliens qui font ENS seulement parce que c'est "prestigieux", auquel cas tu seras dégoûté de te retrouver prof.  
 
A mon humble avis, dans le meilleur des cas, tu te retrouveras à enseigner dans une fac à des élèves voulant faire de la strat'. En France natürlich.  
Dans le pire, prof au lycée. Ce qui n'est pas focément désagréable.
 
Bonne chance à toi.

 
Un peu crepage de chignon oui ^^. Enfin, on se calme a la fin c'est deja ca .
 
Ben moi j'ai fait de la recherche operationnelle a Cal, et je me dirige donc maintenant vers le conseil en strategie comme je disais (chez Bain). C'est sur que si on regarde le pur niveau theorique et la complexite des modeles que je devrais construire par rapport a ce que je faisais a Berkeley, ca peut paraitre leger, mais c'est a un autre niveau que se situe le challenge (bien reel celui la). En tout cas ca me plait pour l'instant (je n'ai pas encore commence aussi, c'est vrai, mais je suis sur que ca me plaira). Et je n'avais pas envie de m'enfermer dans un laboratoire a me specialiser sur un domaine hyper pointu et a faire toujours la meme chose. Je respecte ceux qui sont assez passionnes pour faire ca, mais ce n'etait juste pas mon truc. Je prefere l'excitation d'avoir un impact sur quelques unes des grosses decisions du monde des affaires et le plaisir de la decouverte de nouveaux secteurs et de nouveaux problemes (les missions durent en general 2/3 mois, ce qui ne laisse pas vraiment le temps de s'ennuyer).
 
Et toi tu es au MIT? Tu y fais quoi de beau?
 
 
 
Je ne fais pas un MBA (il faut de l'experience professionnelle avant) et les top B-school canadiennes que tu marques le sont pour leur MBA. Si j'ai decide de faire ce master complementaire, c'est plus pour moi que pour le recrutement (surtout le recrutement en France). Je n'avais pas envie de rentrer en France directement apres Berkeley, ma copine venait au Canada, et vu la carriere que je m'etais fixee (du moins pour le debut), ca ne me ferait pas de mal que de voir un peu toutes ces matieres dont je ne connaissais rien (marketing, finance, management, strategie, etc..).
 
Honnetement, pour la France je ne pense pas que ca m'apporte grand chose pour le recrutement si ce n'est leur montrer que je ne suis pas un geek des sciences (no offense). C'est sur que l'universite dans laquelle je suis en ce moment n'a pas le meme "brand power" que mes ecoles precedentes, mais ce n'est pas ce que je cherchais en venant ici (et ca n'efface pas ce que j'ai fait avant , meme pour les recruteurs francais).
 
En revanche vu du Canada (ou j'avais prevu de peut-etre rester bosser), il n'y a pas du tout de hierarchie des universites locales comme on peut le voir de l'exterieur. Du moins c'est beaucoup moins marque, et si j'avais voulu rester bosser ici (et j'ai eu des offres) ce n'aurait pas ete un si mauvais calcul que ca que de venir finir mes etudes ici.
 
Et puis je prefere faire mon master au Canada plutot que a HEC ou l'Essec en France (no offense encore, juste un choix personnel pour continuer a voir d'autres horizons).

 
Pas vraiment que je me justifie, mais c'est un forum et certains pourront peut-etre en tirer quelque chose si j'explique mes raisons . Et oui, je n'ai pas parle de ca plus haut, mais effectivement meme si j'etais rentre en France tout de suite, je n'aurais pas fait un master a HEC ou l'Essec aussi a cause du fric (ici j'ai eu une bourse d'admission qui prend en charge tous mes frais de scolarite et meme un peu plus, ce qui a aussi joue dans ma decision ^^).

Oski => MP

 
 
Personne ne t'a dit de ne pas être fier de ce que tu fais. Mais quand tu fais l'ENS, a priori tu deviens prof. Si t'as pas la vocation, ne serait-ce qu'un minimum, pourquoi être entré à l'ENS ?
Tes ancêtres [Pompidou ?] ont effectivement pu se retrouver dans le privé, dans une bonne place et bien rémunéré. Je ne dis pas que tu n'y arriveras jamais mais les temps ont changé et l'ENS n'est clairement pas visé. Tu intégreras peut être un bon Msc en Europe mais le jour où t'enverras des CV à des grands groupes, tu verras la réponse qui sera la leur. T'auras énormément de mal à justifier ton parcours.

Ca me fait marrer les gens qui dissertent avec passion sur des institutions qu'ils ne pourraient même pas effleurer en rêve ...

 
 
Ca depend de l'ens qu'il fait, si c'est ULM, ya pas grand problème à faire une école d'applications et obtenir le titre d'ingé. Si c'est Cachan, c'est un poil plus compliqué c'est vrai mais ca doit etre faisable.

Y a un département d'éco à Ulm ?

j'avoue que je sais pas. en fait je raisonnais principalement par rapport au prestige des institutions.

 
 
LOL, laisse les gens qui le veulent rever un peu (la motivation mene loin parfois). Sinon il y a quand meme pas mal de gens sur ce topic qui ont toute legitimite de parler de ces institutions je trouve.
 

 
Voir le tableau 3 ici: http://www.ens.fr/entrer/maquettes [...] te_DSS.php
 
Sinon a Cachan: http://www.ecogest.ens-cachan.fr/

Bah ENS Ulm et Cachan, c'est pas tout à fait pareil effectivement. Surtout s'i t'es embarqué dans un cursus scientifique où là effectivement, tu n'es pas dans l'obligation de faire prof' tant on t'estimera compétent dans ton champ d'étude. Mais je persiste à croire [et c'est un euphémisme], qu'il sera très difficile de rétablir le tir pour pénétrer le milieu des banques d'affaire et autres cabinets de consult' après cette orientation pour notre ami. Maintenant j'espère me tromper et je lui souhaite good luck !

Ici : http://www.pse.ens.fr/ , mais les locaux sont  boulevard Jourdan, à coté de la cité U.

 
 
 
     
Ils parlent bien les pieiens    En plus, c'est agréable de lire un post avec aucune faute d'orthographe

Merci bien. Faut qu'on trouve un autre nom, par contre. PIEien... bof bof.    

 
les tartes?
 
pardon  

 
A mon humble avis, les gens qui s'inquietent du prestige de leur institution ne s'en occupent que parce qu'ils pensent, et a raison, que leur salaire de depart sera correle a la grandeur de l'Universite. Par exemple, si les salaires en sortant d'Harvard n'etaient pas bien plus hauts que la moyenne, beaucoup moins de gens essayeraient d'entrer. Tout est question d'offre et de demande, meme si on ne s'en rend pas toujours compte.
Si tant de gens sont tentes par les etudes Americaines (moi le premier), c'est parce qu'ils esperent une augmentation substancielle du salaire. De plus, cette mode va bientot se terminer vu que de plus en plus de gens le font, et il va falloir trouver une nouvelle competence pour decrocher cette augmentation, par exemple parler chinois, faire ses etudes en Europe de l'Est avec le marche enorme qui s'ouvre, dans le monde Arabe peut-etre... who knows?
Je veux juste dire que si Harvard est si prisee c'est car on ne peut trouver meilleure marque de qualite aux yeux des recruteurs en general, peut importe le niveau des etudes. Supply and demand, encore une fois.  
Cela devrait clore la discussion improductive au possible.

Je comprends ce que tu dis dire aussi, mais la crise economique ne sera qu'aux US et pas en Europe. Je pense que presque tout le monde ici veut faire ses etudes aux US pour revenir.  
Je vois pas pourquoi la qualite serait remise en cause, par contre.
L'important, c'est le titre pour moi, dans un esprit purement opportuniste, sans tenir compte de l'experience, du corps etudiant...
Ce que je comprends, c'est que tu penses qu'une top school en France est sous-evaluee par rapport a Harvard parce que le salaire a la sortie est plus faible? Je pense que les etudiants regardent les salaires, et les recruteurs la qualite du cursus, donc indirectement les salaires aussi. Haut salaire moyen egal haute qualification presumee. Donc ca revient a ce que tu dis, bien qu'il y ait toujours le facteur du titre, et les reseaux interieurs des recruteurs...
Tres bonne remarque en tout cas.

Sauf que HEC= Master
Undergrad a wharton = Bachelor, ils ont donc un meme salaire pour un niveau d'etude "moins élevé"

Sans vouloir rentrer dans votre débat, c'est quoi ton université?  
 
Simple curiosité, parceque je pensais que le TOP5-10 était exclusivement US, mis à part Cambridge et Oxford.
 
--> Univ de Tokyo?

Harvard commence à être bien loin de vos reflexions respectives...c'était un topic intérressant jusque là.

j'ai été prévenu par un forumeur pour intervenir dans ce topic...attention

 
Serieux, meme des prix Nobels ne sont pas peteux comme ca...
Ce que tu racontes est tout simplement a vomir.
 
Bon j arrete sur ce post, ca devient nimp.
 
Ceux qui peuvent rentrer a Harvard, n ont de toutes facons pas besoin de poser des questions ici, car ils ont certainement les infos dont ils ont besoin.

 
C'etait ma premiere intervention dans le topic... Les gens qui y sont ou ont le niveau d'y aller n'en font pas tout un plat, ce sont les wannabees qui en parlent tout le temps.

tiens tu n habitais pas strasbourg?
 
je crois que je te connais
De toute maniere des ulm qui changent de parcours il n y en a pas tant que ca en fait.

Noooooon, faut surtout pas qu'on te banisses.
J'aime bien te lire au retour du boulot et piquer de bonnes crises de fou rire pour décompresser.  

juste pour faire remonter le sujet

Tiens j'ai eu comme coloc' une miss qui a fait physique à harward et qui faisait maintenant enlightement (gestion de la lumière ou un truc comme ça) elle avait signé master+doctorat au mit.  
 
elle était en suisse pour 3 mois pour un stage à l'epfl (un des deux poly suisses). ça m'avait halluciné la quantité de boulot faite en plein été... du genre 5h mat' - 1h mat' tous les jours pendant 3 mois...
 
je me considère malgrès totu comme un overbooké mais très loin de ce qu'elle faisait...

?! tu peux expliquer stp?

  Did you mean: enlightenment ?

Yes it is. Sorry 4 the missing 'n'  

 
 
$125,000 (hors bonus) est en effet la norme a New York dans les cabinets d'avocats quelle que soit l'universite d'origine (sachant que la grande majorite des gens viennent tout de meme des meilleures law schools). Enfin, c'etait la norme, puisque les meilleurs cabinets viennent de passer a $145,000 de salaire de base (mais ils vont peut-etre baisser correlativement leur bonus) et les autres firmes sont en train de s'aligner. La question de l'avolution du salaire avait ete posee: il faut compter grosso modo +$10,000 par annee d'anciennete (si tu deviens partner un jour, les chiffres sont plus de l'ordre de +$100,000 par an).
Pour le reste, l'intervention est tout a fait pertinente: pour ce salaire, les horaires de travail sont extensibles... a l'infini (y a peut-etre une borne a 24h par jour, mais c'est pas prouve). Et le cout d'un appart a NY est astronomique...
 
Pour les salaires a Paris, il faut preciser que les 70keur, c'est dans quatre ou cinq cabinets US (en outre, 2 autres cabinets US payent 100keur). Donc, le terme anglo-saxons est un peu large: les cabinets anglais payent plus autour de 60keur.
 
Et les etudiants US de law schools americaines ne debutent pas leur carriere a Paris... Apres, si ce sont des citoyens americains ayant fait toutes leurs etudes en France, c'est plutot normal qu'ils touchent le meme salaire...

 
LOL tu tiens ça d'où ??? Ralala ce ton "moi je sais" ça me saoûûûûle  

Ba je suis dans un lycee francais, et le niveau d'anglais en term est quand meme assez faible en LV1 c'est tout!

En Terminale...

 
Je remonte ce post pour les gens interesses par les MS en finance aux US puisque je viens justement de trouver une page qui en liste pas mal (alors qu'on avait du mal a les trouver).
 
Pour les interesses : http://www.bus.lsu.edu/academics/f [...] ograms.htm