Reprise du message précédent :
l'ECE et ESME se valent, d'ailleurs on (enfin a l'époque, y'a 5/6 ans) a meme des profs en commun (enfin au moins un)

Sudria? C'est bien l'école où vous programmez encore en Fortran sur OpenVMS en option Systèmes et Réseaux? C'est l'avenir de l'informatique ça....

vw

ps : désolé

 
J'adore les gens qui ne savent pas de quoi ils parlent... C'est bien, tu es complétement crédible comme ca.
 
Sache qu'on programme effectivement en Fortran en 1ere année, pour mettre tlm a niveau (oui figure toi que tlm n'est pas un geek barbu en tong qui a un linux chez soi. Pire, il y en a meme qui n'ont meme pas d'ordi chez eux, tu te rends comptes ?? le truc de ouf   ). Ensuite on fait du C, du java, du C#, de l'assembleur (VAX et intel). Enfin pour ton information, l'option Systeme et Réseau ca n'est qu'en derniere année, et en derniere année on ne fait pas de fortran (sauf si l'élève le souhaite... et encore, je suis pas sur que ca passe, meme si l'élève le demande.).
 
On utilise le langage le plus adapté a ses besoins. On ne fait pas de la technique pour faire de la technique. Or le fortran est parfait pour les applications mathématiques (rhoo le truc de déglingo, ca voudrait pas dire FORmula TRANslator des fois ??), donc pourquoi prendre un autre langage inadapté si celui la convient parfaitement ???
 
Bon bref tu racontes n'importe quoi, et pire, c'est limite de la diffamation la. Je te conseille donc de retirer ton message qui pourrait porter préjudice à l'image de l'école.

franchement, moi come je l'ai déjà dit, je trouve que cette école est très infantilisante. L'administration te traite comme un gamin (le coup des relevés de note spour les parents, etc). remarque vu le nombre de fils a papa ça m'étonne pas. Et franchement Fortran n'est quasiment plus utilisé nulle part maintenant, il serait plus judicieux de passer à un langage plus actuel mais encore a peu près simple (perl ou vb.net par exemple).

le fortran maintenant on ne le voit plus trop à part dans tout ce qui est super calculateurs etc. Pour l'ingé lambda, commencer par C ou perl ou VB c'est quand même plus utile.

utile en quoi ? le but en 1ere année n'est pas d'apprendre un langage pour apprendre un langage. Mais d'appliquer en pratique ce qu'on apprend en algorithmie d'une part, ainsi que les principes de programmations d'autre part.
 
On apprend ensuite, une fois qu'on a les bonnes bases, le C, le C++, le java, l'assembleur et le C# (entre autres). Sudria n'est pas une école d'informatique, mais une école généraliste.

Je suis d'accord tamahome. Mais tant qu'à faire, autant apprendre les bases sur un langage couramment utilisé, c'est déjà ça de gagné. Faire un peu de perl ou de VB, ça apprend les bases et en plus, c'est utile dans la vraie vie (enfin celle d'informaticien).
C'est qd même un drôle de personnage JPP, avoue-le. Il brille pas particulièrement par son ouverture d'esprit. Ce qui est assez courant à l'ESME...

Alors moi je suis plutot d'accord avec Tamahome, il vaut mieux commencer avec un langage dont on sait qu'il est formateur que se lancer direct dans le C.
 
Avant d'apprendre un langage, faut apprendre l'algorithmie et j'avoue, quand j'ai eu des cours d'algorithmie, ca me soulait mais en même temps ca forme a une methode de reflexion propice à la programmation et faire du C direct sans base d'algorithmie c'est un bon moyen de coder comme des cochons.
 
Apres pour en revenir à l'ecole, perso j'avais été admis il y a quelques années mais je n'y suis pas allé parce qu'elle avait pas forcément bonne réputation, mais d'après ce que j'ai pu entendre et voir des classements, elle est en nette progression.

moi je veux bien, mais est-ce que j'ai parlé de C? J'ai cité perl et VB. C'est pas du C++ non plus quand même!

 
Le VB est une horreur sans nom, et je suis contre son apprentissage à l'école. Quand à Perl, c'est surement tip top mais j'en ai jamais fait et ca ne m'empêche pas de dormir...

 
quel est le rapport entre JPP et le Fortran ? C'est pas JPP qui va aller bosser à ta place plus tard hein... Et meme si je pense qu'il a de sérieux pbm relationnels (et une certaine méconnaissance du monde du travail, il faut le dire), il n'en est pas moins très compétent dans son domaine... Et JPP n'est pas forcément représentatif des enseignants qu'on trouve à sudria (qui sont pour la très grande majorité en derniere année, des ingénieurs en activité...)

 
alors pour le perl d'accord peut-être. mais l'abscence de typage est un risque. ca va partir en sucette quand il faudra faire la différence entre les entiers, les réels et tout le bazard (en même temps je n'ai aucun idée de ce a quoi ressemble le fortran)
 
mais alors le vb, ca sert pas à grand choses.

Moi perso j'étais très réticent à apprendre le Fortran. Mes deux beau-frères sont pas mal casés en info, et même plus. Quand ils ont regardé le programme d'info de l'école, ils ont halluciné pour ce qui est du Fortran.
 
Dans la pratique, moi qui ne suis pas spécialement geek, je suis bien content d'en avoir fait. Je vois le Fortran comme une référence de base pour comprendre les autres langages. En école, il ne faut pas oublier qu'en info, plus que dans d'autres domaines, ce qui est important, ce sont les méthodes. La rigueur du Fortran est vraiment interessante d'un point de vu pédagogique.  
 
Ensuite si on pousse le raisonnement de certain jusqu'au bout, pourquoi ne pas commencer directement avec du Python?

 
A ma connaissance il n'y a plus de cours d'algo en 1ère année si ?
Mais sinon il est vrai que le fortran c'est pas plus débile qu'autre chose. On apprend à programmer, pas un langage.
 
Pareil pour OpenVMS: l'avantage qd tu sors c'est que tu n'as pas été formé à un OS en particulier. On devient pas "partisan" d'un OS en particulier.

pis bon, on a vu pire comme OS... je trouve que l'archivage automatique manque cruellement sur les autres OS (le ; avec le numéro de version qui s'incrémente)

Perso je trouvais ça très pénible.
A toi de gérer quelles versions tu veux garder. Je vois pas le progrès à devoir faire des purge alors qu'on a simplement à enregistrer sur un autre nom (ou faire un cp) sur un autre syst.

un autre nom ? ca devient le chaos la si tu dois mettre 4000 noms différents a la meme chose... ou alors tu mets le meme nom et tu rajoutes un numéro que tu incrémentes toi ? Mais attends, c'est VMS ca !

- De combien de versions d'un fichier tu as besoin en géneral ? 2 ou 3. Après à toi de faire des sauvegardes ou des .tar.gz tous les jours par exemples.
- A quoi ça sert un numéro si tu sais pas ce qui as changé. Le principe de la numérotation est bien, mais c'est pénible car ca s'incrémente à chaque fois.
 
C'est une question de gouts, mais je préfère gérer ça manuellement. Une incrémentation automatique ne me convient pas.

moi je prefere le systeme de vms. Ceci dit je n'utilise que windows au quotidien (pro et perso) donc bon... ;D

un petit up pour la prochaine rentree! dailleur qqn sait les dates de rentree pour les spe??

bonjour à tous,que pensez vous de ce nouveau classement de l suine nouvelle 2007
http://media.usinenouvelle.com/Glo [...] laires.pdf

Ca me semble un peu elevé 34 500. De toute façon c'est qu'une moyenne sur toutes les voies de l'école, il faudrait l'écart type.

moi ca me semble correct.

moi ca me va^^

 
Moi non.
Il faut voir comment est faite l'enquête. Il me semble que c'est un questionnaire envoyé par mail.  
Il est évident que ce n'est pas representatif si répondre au questionnaire est facultatif.
Tous ceux qui sont contents de leur salaire vont répondre, ceux qui sont en dessous de la "pseudo moyenne" ont plus de chance de s'abstenir.

c'est une lapalissade ca

Le fait que l'enquête soit faculative la fausse c'est tout.

y'a des enquetes non facultative (pour les salaires) ?

Sans aller jusqu'a la rendre obligatoire, il faudrait donner le nombre d'élèves ayant répondu.
Envoyer un mail (envoyé n'importe comment d'ailleurs, vu que mon spamassassin l'a detecté comme spam), c'est pas avoir l'assurance qu'une majorité réponde.

dans le résultat de l'enquete ils précisent ce genre de chose normalement Dans la derniere c'est le cas.

bonjour a tous,est ce que vous sauriez comment les recruteurs désignent le salaire d un postulant?

 
La loi de l'offre et de la demande, la négociation, pile ou face, pierre feuille ciseaux ?

 
tout dépent de la boite : les grosses structure ont une grille, et la marge de manoeuvre de la négociation est faible. D'autres n'ont pas ces barêmes, donc c'est free-for-all...

 
non c'est pas beaucoup
et ca va encore augmenté car les branches ou les sussus gagnaient pas bcp ont fermé apparemment
 
franchement j'en connais plus vers 38k que l'inverse ... tout depend du secteur d'activité ... c'est sur la moyenne de l'ecole top1 ingé elite l33t va etre plus importante car ils ont une tres grosse proportion d'eleves qui part en finance ... et ca paye mieux que le VHDL ou les machines electriques

 
drole ... mais pourtant cela a valu un bel hommage par une petite entreprise du nom de "HP"
apres on aime ou on aime pas ...  
 

 
 
quant au choix ECE/ESME -> ESME  
(mieux reconnu et un vrai background prépa)
 
mais bon ca compte pas, je suis ESME

 
Hmm... n'exagérons rien, qui est le génie ?  
On peut aimer le Fortran pour diverses raisons, pour sa simplicité d'approche entre autre.
Mais de là a en faire l'apologie ça n'a rien de génial.
 
Cracher sur le Fortran c'est aussi faire preuve d'une forte ignorance.
 
C'est vrai que si j'étais prof je préférerais voir un éléve faire ses classes sur un programme en Fortran, que batailler a copier coller du code pris sur internet pour son programme de C, et pleurer parce qu'il comprends pas pourquoi ca marche pas.

 
loin de moi l'idee de faire passer le prof pour un genie ...

c'est pas un abruti non plus hein

Ma question sur le génie ne visait personne, mais c'est marrant de voir que dès qu'il s'agit d'info on revient vers Lui    
Une chose est sûre Il a marqué tout le monde    

ben il ne laisse pas indifférent quoi, pis il est un peu inévitable dans l'école quand on cause informatique