Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2191 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  172  173  174  ..  423  424  425  426  427  428
Auteur Sujet :

Le grand ouest américain - Southwestern US

n°44447369
Fabii0
Posté le 10-01-2016 à 11:20:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Hello  :hello:  
 
Avez-vous connaissance d'une randonnée (pas trop compliquée) à L.A pour rejoindre le Hollywood Sign ? La vue vaut-elle le coup de là-bas ?  
 
Merci  :jap:

mood
Publicité
Posté le 10-01-2016 à 11:20:20  profilanswer
 

n°44447534
jmybgood
PSN : jmybgood
Posté le 10-01-2016 à 11:41:39  profilanswer
 

Hello, sauf erreur, on ne peut plus accéder au Hollywood Sign, le site est très surveillé.
De notre côte, nous étions donc aller au Griffith observatory, tu as une vue sur tout LA et également sur le Hollywood sign (bon spot pour faire des photos du coucher du soleil, même s'il faut parfois se battre pour avoir une bonne place ^^)


Message édité par jmybgood le 10-01-2016 à 11:42:31
n°44449528
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 10-01-2016 à 15:41:16  profilanswer
 

+1

n°44454668
Grafimages
Posté le 11-01-2016 à 03:54:03  profilanswer
 

SOF40 a écrit :


 
L'aquarium est sympathique, mais loin d'été indispensable je trouve


Ca dépend. Si tu compares avec celui de SF, celui de Monterey est clairement mieux.
 

_synapse_ a écrit :

Mouais :o
 
Quand j'y suis passé j'ai eu l'impression d'être à Brest tellement il faisait dégueulasse, pourtant fin mai  :sweat:


Bah oui, même fin mai ou en plein été, ça peut arriver, tout comme à SF. Si tu veux du beau temps en quasi-permanence, faut aller en Californie centrale ou plus au sud, côté LA/SD :)
 


---------------
Mes tutoriaux Cubase : https://www.youtube.com/@galfiscorner - Forum dédié à Cubase : https://cubase-france.com/ - Time-lapse peinture abstraite : https://www.youtube.com/@Galfisart
n°44457871
quetz
Posté le 11-01-2016 à 12:01:16  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je suis à Las Vegas en mai, pour le boulot.
Après avoir bien bossé, je vais m'accorder une p'tite pause de 4 - 5 jours.
J'aurai une voiture, et serai libre comme le vent : à moi les routes américaines !
 
Question : où aller ?
* je connais déjà un peu l'Ouest Américain : Grand Canyon, Bryce, Zion, Arches, Canyonland, Monument Valley, Yellowstone, Death Valley, Salt Lake City, Mesa Verde ...
* je profiterais bien de ces 4 - 5 jours pour explorer l'Arizona et le Nouveau Mexique ... y a une ville qui m'a toujours fait rêvé quand je matte les cartes : Truth or Consequences ... tout un programme ! ... remarque, y a sans doute rien a y voir !!! ;)
Donc, ma question : est ce que vous avez des recommendations, des coups de coeur en Arizona et au Nouveau Mexique ? Vous iriez-vous, si vous aviez comme ca 4-5 jours ?
 
Merci ! :)

Message cité 2 fois
Message édité par quetz le 11-01-2016 à 12:01:42
n°44458007
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2016 à 12:10:40  answer
 

Grafimages a écrit :


Ca dépend. Si tu compares avec celui de SF, celui de Monterey est clairement mieux.


 
Que ce soit dans l'un ou l'autre il n'y a pas grand chose à voir. Le Seaworld est infiniment mieux. L'intérêt de celui de Monterey est l'auditorium. Certains sujets comme les grands requins blancs y sont super intéressants (même si trop courts).
 
Si vous êtes à SF, vous pouvez demander une sortie d'une journée au large jusqu'à aller aux iles Farallon. Baleines & Requins au programme. Emmenez votre reflex. :jap:  
 
 
NB: Pour SF, ne prenez pas les bus touristiques. Priviligiez toujours les transports en communs classiques.

n°44458159
_synapse_
Posté le 11-01-2016 à 12:23:39  profilanswer
 

Grafimages a écrit :


Ca dépend. Si tu compares avec celui de SF, celui de Monterey est clairement mieux.

 


 
Grafimages a écrit :


Bah oui, même fin mai ou en plein été, ça peut arriver, tout comme à SF. Si tu veux du beau temps en quasi-permanence, faut aller en Californie centrale ou plus au sud, côté LA/SD :)

 


 

Oui je sais bien :D

 

Enfin je suis mal tombé quand j'y étais, pas plus de 19/20 degrés à LA et SD avec temps gris presque tout le temps, du coup je me suis demandé si c'étais pas des bobards le fameux temps de Californie :o


Message édité par _synapse_ le 11-01-2016 à 15:02:29
n°44458437
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 11-01-2016 à 12:49:35  profilanswer
 

quetz a écrit :

Bonjour,
 
Je suis à Las Vegas en mai, pour le boulot.
Après avoir bien bossé, je vais m'accorder une p'tite pause de 4 - 5 jours.
J'aurai une voiture, et serai libre comme le vent : à moi les routes américaines !
 
Question : où aller ?
* je connais déjà un peu l'Ouest Américain : Grand Canyon, Bryce, Zion, Arches, Canyonland, Monument Valley, Yellowstone, Death Valley, Salt Lake City, Mesa Verde ...
* je profiterais bien de ces 4 - 5 jours pour explorer l'Arizona et le Nouveau Mexique ... y a une ville qui m'a toujours fait rêvé quand je matte les cartes : Truth or Consequences ... tout un programme ! ... remarque, y a sans doute rien a y voir !!! ;)
Donc, ma question : est ce que vous avez des recommendations, des coups de coeur en Arizona et au Nouveau Mexique ? Vous iriez-vous, si vous aviez comme ca 4-5 jours ?
 
Merci ! :)


 
5 jours c'est short, mais j'ai vraiment bien aimé le Nouveau Mexique. Si t'as l'occasion, ça vaut le coup de s'y attarder.


---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
n°44461542
tim_coucou
Fitter Happier
Posté le 11-01-2016 à 16:22:10  profilanswer
 

White Sands est magnifique au Nouveau Mexique, mais ça fait vraiment super loin ( et prends de l'eau :sweat: )
Petrified forest, plus proche, c'est sympa aussi.


---------------
It was always you, Helen.
n°44462314
swimm3r
Pa ni pwoblem
Posté le 11-01-2016 à 17:17:25  profilanswer
 

quetz a écrit :


Question : où aller ?
* je connais déjà un peu l'Ouest Américain : Grand Canyon, Bryce, Zion, Arches, Canyonland, Monument Valley, Yellowstone, Death Valley, Salt Lake City, Mesa Verde ...
* je profiterais bien de ces 4 - 5 jours pour explorer l'Arizona et le Nouveau Mexique ... y a une ville qui m'a toujours fait rêvé quand je matte les cartes : Truth or Consequences ... tout un programme ! ... remarque, y a sans doute rien a y voir !!! ;)
Donc, ma question : est ce que vous avez des recommendations, des coups de coeur en Arizona et au Nouveau Mexique ? Vous iriez-vous, si vous aviez comme ca 4-5 jours ?
 
Merci ! :)


AZ : Tucson tu as de belles randos dans les canyons (Bear Canyon, Ventana Canyon), Saguaro NP, Chiricahua NM à l'est vers le NM
NM : White Sands est vraiment à couper le souffle, mais faut aimer la solitude et les grands espaces, + au nord tu as Very Large Array (des antennes paraboliques), Tent Rocks NM (sympa), Albuquerque si tu aimes Breaking Bad, le coin de Jemez Springs avec de belles randos dans la forêt, San Ysidro et Ojito Wilderness (gros coup de coeur). Au nord ouest du NM tu as Bisti Badlands (mais les accès sont pas faciles), et la région du Shiprock, avec Canyon de Chelly pas loin  :love:


---------------
FlickR
mood
Publicité
Posté le 11-01-2016 à 17:17:25  profilanswer
 

n°44468950
Fabii0
Posté le 12-01-2016 à 10:22:00  profilanswer
 

Voilà le planing réajusté.  
Vous en pensez quoi ? 1 nuit à Vegas, suffisant ?  
 
Merci  :hello:  
 
http://i.cubeupload.com/aXH4bb.png

n°44469178
SOF40
Posté le 12-01-2016 à 10:37:05  profilanswer
 

je crois que ton créneau Antelope est pas bon, c'est trop tot, tu risque de pas avoir la bonne lumière


---------------
[Topik Unik] - Clash Royale        
n°44469217
take it or​ leave it
Posté le 12-01-2016 à 10:40:33  profilanswer
 

Tu passes beaucoup de temps à Bryce (enfin par rapport aux autres endroits) alors qu'à la limite je trouve que tu peux te contenter de simplement le coucher puis le lever du soleil dans ce parc (même si la randos dans l'amphithéâtre de Bryce est bien chouette).
 
J5 et J6 sont quand même bien chargées (fais gaffe au changement d'heure entre les états d'ailleurs).
 
Pourquoi tu passes autant de temps à LA au fait ?
 

n°44469305
SOF40
Posté le 12-01-2016 à 10:47:12  profilanswer
 

Idem pour Bryce, j'avais prévu 2 jours aussi et c'était beaucoup trop


---------------
[Topik Unik] - Clash Royale        
n°44469324
Fabii0
Posté le 12-01-2016 à 10:48:35  profilanswer
 

SOF40 a écrit :

je crois que ton créneau Antelope est pas bon, c'est trop tot, tu risque de pas avoir la bonne lumière


 
Ah mince va falloir que je regarde ça alors, merci.  
 
 

take it or leave it a écrit :

Tu passes beaucoup de temps à Bryce (enfin par rapport aux autres endroits) alors qu'à la limite je trouve que tu peux te contenter de simplement le coucher puis le lever du soleil dans ce parc (même si la randos dans l'amphithéâtre de Bryce est bien chouette).
 
J5 et J6 sont quand même bien chargées (fais gaffe au changement d'heure entre les états d'ailleurs).
 
Pourquoi tu passes autant de temps à LA au fait ?
 


 
J'adore L.A, j'y ai vécu 6 mois, ça me manque  :love:
Par contre j'espère qu'il fera beau début avril, sinon on va se faire chier  :o


Message édité par Fabii0 le 12-01-2016 à 11:03:19
n°44472406
swimm3r
Pa ni pwoblem
Posté le 12-01-2016 à 14:33:44  profilanswer
 

SOF40 a écrit :

je crois que ton créneau Antelope est pas bon, c'est trop tot, tu risque de pas avoir la bonne lumière


La lumière est tout le temps la même dans ce canyon sauf aux alentours de midi ou le soleil est au zénith et rayonne jusqu'au sol (donnant de jolis effets) mais c'est aussi ce moment là où la fréquentation est la + élevée (ainsi que le prix  [:tante foufoune] ). J'y étais à l'ouverture (8h de mémoire) et c'était un horaire tout a fait convenable : assez peu de monde, et j'ai pu sortir des photos correctes.
 
https://farm1.staticflickr.com/260/19095819565_9b29b76ed7_z.jpg
 
Par contre, si tu y vas pour la photo, sache qu'il y a 2 modes de visites : en groupe "au pas de course" avec un guide et sans trépied (20min de visite environ), ou tu as le "pass photo" (50$ [:dovakor:4] ) qui te permet de rester 2h dedans et tu as le droit au trépied. Je me suis dit que je reviendrais jamais et que j'aurais été frustré de ramener des photos floues, du coup j'ai pris le pass :D


---------------
FlickR
n°44472530
tim_coucou
Fitter Happier
Posté le 12-01-2016 à 14:40:50  profilanswer
 

swimm3r a écrit :


La lumière est tout le temps la même dans ce canyon sauf aux alentours de midi ou le soleil est au zénith et rayonne jusqu'au sol (donnant de jolis effets) mais c'est aussi ce moment là où la fréquentation est la + élevée (ainsi que le prix  [:tante foufoune] ). J'y étais à l'ouverture (8h de mémoire) et c'était un horaire tout a fait convenable : assez peu de monde, et j'ai pu sortir des photos correctes.

 

Par contre, si tu y vas pour la photo, sache qu'il y a 2 modes de visites : en groupe "au pas de course" avec un guide et sans trépied (20min de visite environ), ou tu as le "pass photo" (50$ [:dovakor:4] ) qui te permet de rester 2h dedans et tu as le droit au trépied. Je me suis dit que je reviendrais jamais et que j'aurais été frustré de ramener des photos floues, du coup j'ai pris le pass :D


En basse saison il y a moyen d'avoir le pass normal et de prendre à la fois le trépied et son temps. J'imagine que l'été ça doit être au pas de course, mais en décembre on a pris le temps qu'on voulait, les mecs nous ont demandé à la fin si on voulait rester un peu ou si on était prêts à rentrer.

 

Par contre les rais de lumière verticaux c'est uniquement l'été aussi je crois, à confirmer.


Message édité par tim_coucou le 12-01-2016 à 14:41:20

---------------
It was always you, Helen.
n°44472612
SOF40
Posté le 12-01-2016 à 14:44:41  profilanswer
 

oui, c'est un choix.
 
Après je pense pas que le pass photo vaille le coup sauf si tu es vraiment amateur de photo  
 
 
https://farm8.staticflickr.com/7358/10865698074_fca4ace786_z.jpg


Message édité par SOF40 le 12-01-2016 à 14:45:29

---------------
[Topik Unik] - Clash Royale        
n°44472651
tim_coucou
Fitter Happier
Posté le 12-01-2016 à 14:46:30  profilanswer
 

T'as failli faire la photo la plus chère du monde :o
 
https://timedotcom.files.wordpress.com/2014/12/lik-usa-peter-liks-phantom.jpg?quality=75&strip=color&w=600


---------------
It was always you, Helen.
n°44472793
SOF40
Posté le 12-01-2016 à 14:54:33  profilanswer
 

Faut voir un fantôme la?  [:montgomery burns]


---------------
[Topik Unik] - Clash Royale        
n°44472822
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-01-2016 à 14:55:52  profilanswer
 

Fabii0 a écrit :

Voilà le planing réajusté.  
Vous en pensez quoi ? 1 nuit à Vegas, suffisant ?  
 
Merci  :hello:  
 
http://i.cubeupload.com/aXH4bb.png


 
Je pense que tu n'as pas lu les dernières pages :o
 
Et qu'au moins certains temps de trajet semblent irréels.
 
Qu'il y a des fautes sur le nom des lieux :o

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 12-01-2016 à 14:59:46
n°44472858
SOF40
Posté le 12-01-2016 à 14:58:07  profilanswer
 

oui, c'est suffisant Vegas, sauf si tu veux jouer dans les casinos :o


---------------
[Topik Unik] - Clash Royale        
n°44473021
tim_coucou
Fitter Happier
Posté le 12-01-2016 à 15:06:53  profilanswer
 

SOF40 a écrit :

Faut voir un fantôme la?  [:montgomery burns]


Oui. 6.5 millions de $
 
Toujours mieux que la deuxième

Spoiler :

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/aa/Rhein_II.jpg


Spoiler :

4,3 M$  [:prostaff:1]  


---------------
It was always you, Helen.
n°44473159
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 12-01-2016 à 15:15:34  profilanswer
 

Fabii0 a écrit :

Voilà le planing réajusté.
Vous en pensez quoi ? 1 nuit à Vegas, suffisant ?


Erreur dans le trajet.
il faut d'abord faire Bryce et après Zion.
Inverse aussi les durés de Bryce et Zion.

 

Début avril, cela veut dire route 120 fermé. Tu comptes aller à Yosemite comment depuis Dead Valley ?

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 12-01-2016 à 15:17:19

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°44473736
Fabii0
Posté le 12-01-2016 à 15:51:07  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Erreur dans le trajet.
il faut d'abord faire Bryce et après Zion.  
Inverse aussi les durés de Bryce et Zion.
 
Début avril, cela veut dire route 120 fermé. Tu comptes aller à Yosemite comment depuis Dead Valley ?


Ah ouais, merci !  :sweat:  
Pour Yosemite, j'envisageais de passer par le sud (Bakersfield) et remonter.  
 
 

Youmoussa a écrit :


Je pense que tu n'as pas lu les dernières pages :o
 
Et qu'au moins certains temps de trajet semblent irréels.
 
Qu'il y a des fautes sur le nom des lieux :o


J'ai tout lu, et merci à tous pour les conseils au passage. :hello:  

n°44473783
SOF40
Posté le 12-01-2016 à 15:53:49  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Erreur dans le trajet.
il faut d'abord faire Bryce et après Zion.  
Inverse aussi les durés de Bryce et Zion.
 
Début avril, cela veut dire route 120 fermé. Tu comptes aller à Yosemite comment depuis Dead Valley ?


 
en voiture  [:verdascobvious:4]


---------------
[Topik Unik] - Clash Royale        
n°44487375
quetz
Posté le 13-01-2016 à 16:52:21  profilanswer
 

swimm3r a écrit :


AZ : Tucson tu as de belles randos dans les canyons (Bear Canyon, Ventana Canyon), Saguaro NP, Chiricahua NM à l'est vers le NM
NM : White Sands est vraiment à couper le souffle, mais faut aimer la solitude et les grands espaces, + au nord tu as Very Large Array (des antennes paraboliques), Tent Rocks NM (sympa), Albuquerque si tu aimes Breaking Bad, le coin de Jemez Springs avec de belles randos dans la forêt, San Ysidro et Ojito Wilderness (gros coup de coeur). Au nord ouest du NM tu as Bisti Badlands (mais les accès sont pas faciles), et la région du Shiprock, avec Canyon de Chelly pas loin  :love:


 
Merci, je vais regarder toutes ces propositions ! :)

n°44487869
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2016 à 17:30:00  answer
 

Bonjour,
je prépare mon trip pour un départ fin mars. Je compte passe 4 jours à LA.  
Pour se déplacer dans cette immense ville, vous conseillez quoi ?
 
Location de voiture pendant 4j (quid du stationnement), taxis ? TEC ?
 
Merci

n°44487892
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 13-01-2016 à 17:31:29  profilanswer
 

Les TEC à LA, ce n'est pas le bon plan.


---------------
"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.
n°44488273
cow2
Posté le 13-01-2016 à 18:02:57  profilanswer
 

Clairement voiture, et il faut une voiture L.A. compatible  [:crosscrusher]

n°44488383
jmybgood
PSN : jmybgood
Posté le 13-01-2016 à 18:13:50  profilanswer
 

+1 voiture uniquement.  
Pour le stationnement, tu trouves pas mal de parking (de commmerce, souterrain, ...) donc ce n'est pas vraiment un problème

n°44488622
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-01-2016 à 18:40:58  profilanswer
 

Lyft ?

n°44488665
wizza
Posté le 13-01-2016 à 18:46:07  profilanswer
 

Ouais, voiture, et compte pas sur un taxi à l'arrache: découragés de ne pas en croiser un de libre, j'ai demandé à une locale où j'avais le plus de chance d'en trouver, elle m'a dit qu'il fallait absolument les appeler par téléphone [:manust]


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°44489308
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 13-01-2016 à 19:47:19  profilanswer
 

wizza a écrit :

Ouais, voiture, et compte pas sur un taxi à l'arrache: découragés de ne pas en croiser un de libre, j'ai demandé à une locale où j'avais le plus de chance d'en trouver, elle m'a dit qu'il fallait absolument les appeler par téléphone [:manust]


Uber (ou Lyft pour faire plaisir à Youmoussa :o).


---------------
"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.
n°44489361
Fabii0
Posté le 13-01-2016 à 19:54:14  profilanswer
 

Salut,  
 
Erreur de débutant, selon notre planning notre nuit à Las Vegas sera un samedi : les prix sont 2x plus chers que les autres jours ! Nous voudrions donc retarder d'un jour notre passage là-bas.
Avant, nous passons par : Grand Canyon - Monument Valley - Page - Bryce - Zion.  
 
Nous souhaiterions ajouter une halte entre Page et Las Vegas. Avez-vous une idée d'endroit où passer une nuit ?
 
Merci  :jap:

n°44489591
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2016 à 20:19:32  answer
 

Merci à vous pour tous vos conseils!

n°44490134
jmybgood
PSN : jmybgood
Posté le 13-01-2016 à 21:06:15  profilanswer
 

Tu peux rester sur Page pour voir un peu le lac Powell en faisant une petite croisière, histoire de casser le rythme des rando. Et histoire de voir horseshoe bend au coucher du soleil.

Message cité 1 fois
Message édité par jmybgood le 13-01-2016 à 21:10:23
n°44492701
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 14-01-2016 à 00:50:15  profilanswer
 

Au hasard Zion [:cosmoschtroumpf]

n°44493071
swimm3r
Pa ni pwoblem
Posté le 14-01-2016 à 03:20:58  profilanswer
 

Fabii0 a écrit :

Salut,  
 
Erreur de débutant, selon notre planning notre nuit à Las Vegas sera un samedi : les prix sont 2x plus chers que les autres jours ! Nous voudrions donc retarder d'un jour notre passage là-bas.
Avant, nous passons par : Grand Canyon - Monument Valley - Page - Bryce - Zion.  
 
Nous souhaiterions ajouter une halte entre Page et Las Vegas. Avez-vous une idée d'endroit où passer une nuit ?
 
Merci  :jap:


Kanab et sa région : Coral Pink Sand Dunes SP, Pariah Ghost town, Toadstool Rimrocks, Red Cave (vers Orderville), la région des Coyote Buttes :love: ... ou Zion ouais  :love:  :love:  :love:


---------------
FlickR
n°44493107
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 14-01-2016 à 04:47:05  profilanswer
 

Tu donnes des lieux à visiter plus que des endroits pour dormir non ?

n°44494589
demes
Posté le 14-01-2016 à 10:30:22  profilanswer
 

jmybgood a écrit :

Tu peux rester sur Page pour voir un peu le lac Powell en faisant une petite croisière, histoire de casser le rythme des rando. Et histoire de voir horseshoe bend au coucher du soleil.


 
Je n'ai pas trouvé grand chose de charmant à Page, et quand on y était les logements étaient tres chers aussi (notre nuit la plus chers du voyage hors SF, pour la presta la plus naze, mais on avait book un truc bien mais le type avait "oublié" notre réservation du coup on avait du chercher sur place à 19h).
 
Du coup je rejoins Youmoussa : Zion  :love:

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  172  173  174  ..  423  424  425  426  427  428

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
acheter un appart à 92 ouestla chanson que l'on prefere dans un genre musical
[Topic-à-Glace] Le Cocktail, et tout pour le faire !Crise de l'origine des viandes : Du Cheval au Khäkhä...
L'eau de boisson.L'infirmerie des GSNALG, CR, déceptions et pas de compétition
LAEDLP - S08 - Que sont-ils devenus? 26/05/14L'attitude scandaleuse des parlementaires européens !
L'attitude scandaleuse des parlementaires européens ! 
Plus de sujets relatifs à : Le grand ouest américain - Southwestern US


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)