Reprise du message précédent :

 
Ca n'engage que toi ca .

 
Il s'agit quelque part d'une méfiance envers l'Etat    
 
Je comprends parfaitement l'aspiration au respect de la vie privée, à la liberté.
Je comprends moins cette méfiance lorsqu'elle vient de la gauche qui est favorable à un Etat fort, qui contrôle mieux, qui est plus efficace...

 
Ils ont l'air de beaucoup se baser sur le parti sortant, le bilan etc, ...
Sauf que Sarko se positionne sans arrêt en rupture avec le gouvernement sortant (sauf quand ça l'arrange), donc ça doit un peu perturber les résultats de cette étude

Voilà t'es content?
 
De toutes façons, ça change rien, moi financièrement, ça m'arrange que sarko passe.

Mais non. Toute la presse s'evertue à la faire passer pour une gourde, il faut quand même être aveugle pour ne pas le voir.

 
De mémoire, Chevènement avait fait 20 ou 25% chez les enseignants en 2002. D'autant que les enseignants ont sans doute un certain pouvoir prescripteur : ils sont présents dans les partis, les associations, ce qui accroit leur influence (à vérifier).  

 
C'est aussi complètement mon intérêt que Sarko passe, mais j'avoue que c'est probablement difficile à comprendre pour ceux qui votent pour leurs interêts et eux seuls.  
 
 
 
 
 

A chaque élection, ils mentionnent Iowa

 
 
Moi de même : je paie moins d'IR que si la gauche était restée. Mais je voterai quand même pour elle au second tour

 
Ah ça fait plaisir de lire un peu d'optimisme de ta part    (enfin sauf la fin mais hélas tu as raison). Les candidats ont voté oui, l'un au moins veut remettre ça et passer en force; j'en déduis qu'il faudra que la contestation sur cette europe qu'on ne veut pas prenne d'autres formes et surtout s'amplifie, autour de propositions.

J'aime la sincérité de Ségolène Royal, ca manque dans ce monde!

 
En belgique ca fait un moment qu on utilise le vote electronique, et j ai pas souvenir de gros scandale de fraude.
Sans connaitre a fond le detail derriere voila comment ca se passe:
Tu viens avec ta convocation (le vote est obligatoire) et ta carte d identitée, tu la donnes aux responsable, ils te donnent une carte magnetique que tu introduit dans l ordi tu votes tu la recupere puis tu l insere dans une autres machine (qui ressemble a une urne d ailleur) puis on te rend ta carte d identiée et ta convoc tamponée.

 
en plus, même la presse dite de gauche
à croire qu'ils s'en veulent à eux-même de l'avoir mise sur un piedestal
 
mais depuis peu ça a changé. rien qu'à lire le nvel obs ou libé, tous derrière sego et faut s'unir contre la droite du grand satan libéral (sarko) et du petit satan (libéral (bayrou)

Pareil que vous...
 
 
Par ailleurs Ségolène, désormais je lui fais confiance, bourdes futures ou pas. Ce qui comptera ce sont les décisions finales qui seront prises sous sa responsabilité, et non des déclarations un peu trop spontanées ou mal préparées.

 
Mais comment détecter la fraude avec le vote électronique ?
Vous avez recompté comment pour vous en assurer ?

 
C'est pas plus simple comme ça:
 
http://www.telerama.fr/livres/M0702261648450.html

 
Le problème n'est même pas qu'il y ait fraude ou pas. Il est dans la confiance qu'on peut accorder au scrutin : la fraude n'est pas possible, ou marginalement, aujourd'hui, et n'importe qui peut surveiller n'importe quel maillon de la chaîne, depuis le dépôt des bulletins dans l'urne jusqu'à leur décompte. Avec les machines à voter ou le vote par internet, elle devient possible sans que personne puisse vérifier quoi que ce soit.
 
Si la fraude est possible, la confiance qu'on met dans nos élus (qui n'est déjà pas bien grande) ne peut que diminuer, et ça affaiblit la politique, seul rempart contre les injustices.

 
J'y suis    
 
Tiens, voilà, vous avez un argument contre Bayrou que je vous sers sur un plateau pour le coup. Cet imbécile, tout fier qu'il est d'être branché internet, fait la pub du vote par internet

Hé oui.  
 
C'est tout l'intérêt de voter à gauche dans un pays de droite quand on est dans la bonne catégorie : on a à la fois bonne conscience, et on a le pognon .

 
Pour la valeur que ça a maintenant

Je pense que s'il discutait avec les personnes responsable du site, son avis pourrait évoluer. En l'état, les votes avec machine électronique et par Internet sont dangereux. L'opposition n'est pas systématique. Des garanties doivent être apportées. Dans le cas du vote par Internet, c'est problématique.

 
J'adore , les profs : des chiens de Pavlov conditionés pour voter PS et mordre Sarkozy ?
 
Et pourquoi donc atha , ça marche plus ?
 
edit; limonaire a déjà expliqué pourquoi. Allègre-Jospin etc... Autant pour moi.

C'est marrant parce que je lisais y'a 2 minutes une critique de cet article : Je sais qui va gagner l'élection présidentielle française

Vous ne pensez pas qu'à l'instar de la déclaration de revenus par internet, on pourrait mettre en place le vote depuis chez soi ?

Ben non

 
D'ailleurs, comment ça marche en suisse avec leurs système electronique de référendum ?
 
A t on un retour d'expérience sur les pays qui ont déja mis en place ce système (mise a par les US)

Question subsidiaire : Ben pourquoi ?

 
lis les pages précédentes et les liens donnés

 
Bah on sait pas qui est derrière la machine pour voter
Et est ce que la personne est libre de voter ce qu'elle veut

Oui, plutôt ça... Parce que l'identification de la personne à distance, ça peut se faire (terminal à empreintes digitales, par ex).

 
Meme face a Bayrou ?

En ce qui me concerne, oui.

Si tu ne vois pas la différence entre une déclaration d'impôts et une vote, c'est inquiétant.

Ta déclaration, tu la fais en ligne. Tu reçois ensuite ton avis d'imposition, basé sur cette déclaration. Tout va bien. Tu peux vérifier que ça concorde.

Ton vote, tu le fais en ligne. On te dit que tu as voté X ou Y. Mais comment peux-tu par exemple être sûr que ce qui a été pris en compte est bien ce que tu as choisi ? Tu ne peux pas.

En ce qui me concerne, en l'état actuel des choses, je jetterais la pièce. Ou alors blanc.

Passque tu lui fait confiance toi ?

 
 
Je pense, oui. J'aime bien la campagne actuelle de Bayrou, ses dernières déclarations, mais ce n'est pas un poulet de l'année, et l'UDF a toujours été un parti de droite. Et puis, on n'abandonne pas son camp facilement.

 
malheureux    
 
tu t'exposes à la riposte non graduée des Bayrouistes en disant ça  

 
Non.
 
Parce que une déclaration d'impôt, ça se vérifie. Un vote, qui est secret, ça ne peut pas se vérifier. Donc il faut que ça puisse être suivi par n'importe qui à la trace.
 
Faire intervenir une boite noir dans la chaine, à travers internet ou même une machine à voter, ça fout en l'air le fondement de la démocratie qui est la confiance dans l'élection elle-même, le fait qu'il y ait fraude ou non étant accessoire puisque je pense qu'en effet il n'y aurait pas fraude.

 
Ben non, il a pris soin de parler de l'UDF, et de parler au passé. Dit comme ça c'est vrai.
 
Le troll c'est de dire que Bayrou a toujours été de droite (Bayrou est relativement constant dans ses prises de position depuis une dizaine d'année), et que l'UDF ne peut qu'être de droit puisqu'elle l'a toujours été.

 
T'inquiète, j'ai mon casque et mon gilet pare-balles  

 
Disons que Chirac en 95 nous a vaccinés : une très bonne campagne sur la fracture sociale, et on a vu la suite ! Bayrou pourrait nous faire le même coup, pas forcément par duplicité, mais tout simplement parce qu'il n'aurait pas les moyens de gouverner (manque de majorité au parlement).
 
Maintenant, j'ai dis que je voterai Royal au second tour, mais c'est sans enthousiasme, et sans attendre grand chose de bon de ce nouveau quinquennat : la gauche s'enferre trop dans ses erreurs idéologiques pour réussir une bonne politique, mais elle reste encore (pour combien de temps ?) un moindre mal et encore une fois, c'est mon camp, même si à mes yeux ses porte-parole ne sont pas à la hauteur de ce que doit être la gauche.
 
Finalement, je m'aligne sur l'Observateur, Joffrin de Libé, même BHL , qui font campagne pour Ségo plus par devoir que pour son programme ou ce qu'elle incarne: en fait, on votera Ségo par fidélité, malgré tout. Et Dieu sait si ce "malgré tout" pèse lourd.