Reprise du message précédent :

Tu peux arrêter ?
 

 
   
 
2h par semaine minimum de cours de calembours et de contrepeteries au collège/lycée

C'est preque la première fois que je trouve mon parti honnete dans sa critique de Ségolène Royal

.[/quotemsg]
A ma connaissance y'a plus grand-monde (et en tout cas aucun des 4 principaux candidats) pour soutenir encore le TCE tel qu'on nous l'a vendu, c'est-a-dire gravant dans le marbre constitutionnel les choix economiques liberaux desd precedents traites. Qui sont sans nul doute pour beaucoup dans le rejet de la chose.
 
Des lors qu'on parle d'un traite constitutionnel simplifie (a definir et a negocier), organisant la democratie et non le commerce, les lignes de fractures seront plus les memes.[/quotemsg]
 
certe mais les precisions sont minces le programme parle de refaire un traite sur les pouvoirs du parlement tout ca ...mais ne parle pas de revenir sur la derive de la concurence libre et non faussé...qui n'attend pas le TCE pour s'appliquer petit a petit ...  et la j'attend d'eux MELENCHON EMMANUELLI ET FABIUS une vrai position ...est ce qu'ils en auront ?

 
Ok

 
franchement t'es obligé de nous en faire part à chaque fois?  

 
Ah mais je ne dit pas ça, loin de là. Je définit juste le PS comme un parti centriste dans le fait qu'economquement parlant il mêne une politique plutot libérale qu'antilibérale, a savoir qu'il privatise plus qu'il ne nationalise, qu'il allegerais le code du travail plutot que de l'ameliorer. Alors effectivement le PS est un parti equilibré, quand ue injustice est flagrante, il s'en mêle et défend la partie opprimée. Je ne condamne pas cette position centriste, je la constate voila tout. Et ne viens pas me dire/sous-entendre que je suis un farouche antilibéral qui se brale sous la moustach de staline sur les kolkhozes, parce que c'est faux.

[HS]
 
C'était paru en premier sur Le Monde >> http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 766,0.html
 
Et ce n'est pas une interview  
[/HS]
 

En même temps, on sait qui est ton père spirituel    
Et j'en serais pas très fier à ta place.

Ils s'en foutent ils sont là pour pas disparaître des médias.

 
Pour moi Ségolène est justement plus à gauche que ça. Ce que tu décris, c'est Jospin/DSK.

 
Faudra m'expliquer en quoi Ségolène est plus a gauche qu'eux, mais au moins on tes d'accord sur ces derniers, c'est déja ça

 
On n'a pas la même conception de la politique. D'ailleurs je l'ai dit sur d'autres topics, si le cas se présente je vote blanc ou Le Pen, il n'est pas question que je revote pour un président avec un score de république bananière, quand bien même ce serait mon candidat de coeur (en l'occurrence ma candidate).

Pourtant sa percée, elle la doit au fait d'avoir tenu des positions peu en phase avec la ligne du PS. Des positions conservatrices
 
Des positions qui si elles étaient venues de Sarkozy ou de Bayrou, aurait été huées par des socialistes scandalisés. Non, là on a juste dit q'elle "osait" et quelle "brisait les tabous". Sauf les candidats potentiels de l'époque, qui ont parlé d'arnaque, avec raison.
 
Bullshit.

http://tempsreel.nouvelobs.com/spe [...] cante.html

 
Je traduis :
Sego s'est lancée seule, volontairement, car soit-disant elle incarnait le renouveau, loin des 'elephants' du PS, pas de programme bien ficelé comme d'habitude, mais du participatif pour changer les mentalités.
 
Apres quelques mois sur ce 'style', le constat est que finalement, ca ne marche pas du tout : malgré un contexte ultra favorable pour la gauche (gouvernement au plus bas dans les sondages, rejet du CNE, envie des Francais de 'renouveau/changement', etc ..) elle est clairement battue a plate couture dans les sondages et n'arrive pas a inverser la tendance.
 
Résultat : bah on revient aux bonnes vieilles méthodes : on rappelle les éléphants, on refait un vrai programme, on arrete le participatif, on arrete le style Sego quoi.
 
Comme disait un journaliste de BFM ce matin : 'Tout ca pour ca ...'

 
Tu parles bien d'économie ?

Pourquoi je parlerais précisément d'économie ? C'est certainement pas le domaine qui l'a fait choisir par les militants...

 
donc les français(es) votent pour quelqu'un de sympathique et non quelqu'un de convaincant (par rapport à la hausse de points dont elle a été crédité dans les derniers sondages...=

 
Parce que nous on parlait de ça. Les "gauchistes", les vrais, se définissent avant tout comme anti-libéraux (version économique du mot) et c'est pour cette seule raison qu'ils conspuent Royal.

 
Sauf que non, parce que le combat de l'UDF justement, il est tout en douceur, à coup de votes, de propositions, de persuasion.
 
L'éviction de Santini est l'évènement le plus violent qu'ait suscité le combat jusqu'à présent.

 
Donc, certains forumeurs se fixent sur des sondages bidons pour poster des réponses qui le sont tout autant    
 
Surtout quand on voit la méthode du sondage, à faire défaillir n'importe quel sociologue :
 

 
 
Elle a quelque part remis en cause la politique de Jospin ?

je ne m'étais pas attaché à vérifier la source de ce sondage (d'ailleurs je n'en avais que rapidement entendu parlé)

 
Oui enfin pour l'heure, la vraie gauche comme tu dis, est en miettes. On n'est ni dans la configuration de 97 avec des verts et communistes proches du ps (gauche plurielle), ni dans celle de 2002 avec une extreme gauche forte. En attendant que tout cette vraie gauche se restructure, c'est normal qu'il y'ait une forte adhésion à Royal.

j'adore le titre du fagaro :
 
Jospin au secours de Ségolène Royal

 
Moi je preferais la 1ère version d'une depêche AFP qui était du style :

 
Lapin compris ?
 
maintenant c'est nul, il l'ont retitrée :

 
En quoi internet est-il un média moins fiable que le téléphone ??? Il y a un panel d'individus selectionnés selon les criteres habituels hein, on ne parle pas d'un de visiteurs d'une page et cliquant sur un lien 'Donnez votre avis'  

 
   
 
C'est clair qu'ils l'auraient lachés vite fait bien fait, s'il n'y avait pas eu le sursaut de lundi.

 
  il va regriller le PS comme en 2002

 
 
merci de confirmer ce que j'en pense...

Si vous jouez aux échecs, imaginez déplacer vos pièces avec un seul coup d'avance. Voilà à quoi fait penser la campagne du PS.

 
peut-être parce qu'une ligne téléphonique est un tant soit peu nominative au contraire d'une liaison internet.
Et sinon, les panels actuels sont aussi une source d'erreur, certaines classes sociales étant sureprésentées, d'autres sous-" (voir les différences non négligeables ds les votes par catégorie d'âge et social ds les votes pour Royal par ex.)

 
super  

Que dire ce cette "approximations"-la ...
 
 
 
 
 

Non.
 
La conquete de l'electorat PS par Bayrou se fait depuis le debut en surfant sur la campagne de denigrement de la candidature Royal, campagne qui n'a rien de "en douceur", qui n'est jamais que le prolongement de la pre-campagne par des supporters decus de DSK, rejoignant une strategie systematique de l'UMP.
 
Clairement le mec qui a franchi le Rubicon trouve peut-etre cela tres soft, tout simplement parce que la bataille se fait pas sur le terrain de l'UDF mais sur celui du PS. L'aveuglement qu'il faut pour trouver un peu de douceur la-derriere ressemble, je trouve, a celui des mecs pour qui la colonnisation n'etait que le progres apporte gratos aux pauvres du monde entier.
 
La "douceur" dont tu parles, c'est une critique systematique de ce qui se passe au PS (y'a pas union, bouh, y'a union, bouh ) alliee a un soutien de tous les mauvais coups qui peuvent arriver a la candidature Royal (cf l'affaire Besson), qui finit dans une forme de jouissance a l'idee que le PS explosera au soir du 22 avril.
 

 
J'ai déjà du en parler mais le livre de Garrigou est sur ce sujet plus qu'éclairant :  
 

"ce n'est pas en mettant en route la machine à remonter le temps que l'on va réformer la France et donner au français l'espoir en l'avenir". (c) Christian Estrosi
 
@Babouch'

 
Tout le monde a le téléphone (on va dire qu'un SDF ne vote pas). Tout le monde ne surfe pas sur le net.

On s'en fout, internet ici est juste un media de communication, ce qui compte c'est le panel, pas la manière de communiquer. Alors, oui, critiquer le panel, c'est un argument, critiquer le média, non.

T'as raison : dehors les sortants !

Ca doit clairement vous défriser les UMPiens que Ségolène Royal "fasse la paix" avec ses ennemis des primaires et accomplisse le tour de force de rassembler toutes les forces socialistes ! On les voit quand Borloo, Villepin et Debré soutenir le candidat ministre chef de parti ???