Reprise du message précédent :

T'as raison : dehors les sortants !

Ca doit clairement vous défriser les UMPiens que Ségolène Royal "fasse la paix" avec ses ennemis des primaires et accomplisse le tour de force de rassembler toutes les forces socialistes ! On les voit quand Borloo, Villepin et Debré soutenir le candidat ministre chef de parti ???  

 
Elle n'est pas folle ! Enfin, elle a quand même dit que les 35h avaient été mal fagotées.

 
Le panel est de fait biaisé par le média.

 
 
Tu rigoles, soit disant la gauche anti libérale a remporté il y 20 mois le non au TCE, c'est donc assez récent
il y a aucun fait de société qui justifierait une instabilité à tel point que cela aurait changé en 20 mois.
 
 
D'autre part, Royal est plutôt Blairiste en faveur des entreprises TPE et PME, comme elle a répété à plusieurs reprises Lundi dernier, il faut aider plus les TPE et PME. C'est du "donnant-donnant".
 
il faudrait être sourd pour ne pas avoir entendu, ses multiples allusions aux entreprises.
 
http://portail.poitou-charentes.fr [...] &Itemid=40

Je pense que tu fais exprès de pas comprendre, on choisit d'abord le panel, et ensuite le média, et pas l'inverse...

 
On ne peut pas parler de panel si on est incapable de vérifier sa légitimité.

 
Gagnant-gagnant !    
 
On ne fait pas comme à droite, du clientèlisme, en donnant à ses copains en espérant un retour. On gagne personnellement en faisant gagner les autres et c'est là toute la nuance !

 
C'est pas faux. Disons qu'il n'y a qu'à l'UDF que quand on dit des choses positives de certaines personnes du PS et à d'autres de l'UMP, on ne se fait pas taxer de 'droitisme', voir de traitrise.
 
Et je trouve que Bayrou, qui reste le chef de l'UDF, est assez constant dans son rôle de respect des uns et des autres, il n'a pas manqué de mentionner les qualités de Royal quand celle-ci a été désignée candidate au PS, et, lorsque les attaques basses fusent, elles sont au pire reprises par les second couteaux, jamais par Bayrou.
 
Donc, oui, des coups bas il y en a à l'UDF, mais pour avoir fréquenté longtemps le PS, je sais ce que ça donne d'avoir une posture d'ouverture là-bas, et je sais ce que ça donne à l'UDF. Dans un cas, c'est possible sans se faire insulter, pas dans l'autre. C'est pourquoi, s'il y a un parti qui est capable de mettre un peu d'amour dans le combat politique, c'est Bayrou.
 
Et, oui, j'ai des restes de ma période bab'  

Parce que c'est plus vérifiable par le téléphone ?

Ah mais personne n'a dit que les panels téléphoniques étaient mieux foutus  

Mais c'est tellement constructif de discuter avec toi  

 
Oui et non. Le non au TCE c'est surtout la victoire de l'Euroscepticisme, auquel on a attribué tout les maux et toute la morosité du moment. Ceux qui se sont attribués la victoire du non au TCE n'ont pas réussi à convertir ce succes de maniere flagrante. Et il n'yavait pas que la gauche anti-libérale dans le camp du non.  

 
Le téléphone permet déjà d'éviter de parler à tort avec Kevin au lieu de parler avec Martin Dugland, médecin de profession.
Le téléphone associé à l'annuaire permet aussi d'avoir une vision socio-pro du panel.

 
 
j'ai posté hier toute les augmentations d'impôts et de taxe subit par les patrons et les entreprises depuis 5 ans.
 
 
et les aides en faveur les petits et sans grade allant jusqu'à une baisse presque de 20% pour tout ceux qui gagne moins de 3000€ par mois.
 
 
Et personne est venu contredire une seule de ligne de mon post d'hier, faute d'argument
 
à ceux qui prétendent que la baisse d'impôt est en faveur des plus riches, jamais personne
est venu donner ses sources pour justifier les rumeurs du café du commerce.
 

 
ça c'est malin comme reponse  
t'as vraiment rien d'intelligent à dire ?

 
ça sert a rien de te contredire, t'es têtu comme une mule.  

avant d'attendre une reponse sensée, faudait voir a poser une question ou dire quelque chose de sensé .

Ben quand DeRobien ou Santini disent le bien qu'ils pensent d'un type de droite, ils se font clairement lyncher, a part ca...
 
Maintenant la strategie UDF etant de tenter de rallier des gens de tous bords, normal qu'on y fasse de la calinotherapie envers des gens d'autres partis. Etrangement, d'ailleurs, l'ex-UDF Borloo est bien mieux traite que l'encore-UDF DeRobien, alors meme que le second participe a la survie du groupuscule UDF a l'AN alors que le premier est alle a la soupe en 2002...
 

Meme tactique que Sarko, qui lance ses porte-flingues contre Royal pour pouvoir se draper dans une attitude "moi je descend pas les autres". Sans deconner, ca marche encore ce genre de leurre ?
 

Marrant, ca : a ma connaissance c'est bien le PS qui a fait une politique d'ouverture vers l'UDF en 88 ?  
L'ouverture selon l'UDF, c'est reserve aux cas ou le FN fait alliance avec le RPR/UMP, en fait. Sinon, systematiquement et encore aujourd'hui il n'en est rien de rien. A moins que tu aies des exemples concrets a faire valoir, genre une proportion non negligeable d'assemblees ou l'UDF travaille avec le PS plutot qu'avec l'UMP ?
Encore une fois, j'ai eu le cas ici, en Rhone-Alpes que tu connais bien, mais c'etait bel et bien suite a une alliance du FN avec LaDroite de Millon (reintegre depuis a l'UMP), et depuis, l'UDF a une attitude classique d'opposant au conseil regional, allie de fait a l'UMP comme dans... 100% des conseils regionaux, en fait.

 
Toi non plus apparemment :
 

 
c'était :  mon programme n'est pas un programme socialiste.
 

 
J'te sers un autre jaune ?

S'il te plait, arrête de dire des bêtises ça devient agaçant. Ils n'ont pas dit du bien de Sarkozy, ça Bayrou aussi le fait quand il en a l'occasion. Ils ont affirmé qu'ils voteraient pour lui, contre Bayrou. Bayrou qui est le président de l'UDF, je te rappelle.

 
Ou plutot ça ne sert à rien de le contredire, vu qu'il n'a pas pour but ici de débattre mais de flooder comme on a pu le voir lors de sa dernière apparition (crise du CNE)
 
On se rappellera les transmutations Sudeste <-> Chrissud et un certain pari perdu avec une promesse non tenue de sa part (Lorelei, demande ton dû   )

y en a marre que ce topic soit sans arret envahit par le topic Bayrou  

 
c'est vrai pardon, j'avais oublié que la gauche avait plus rien à voir avec le PS.... ou alors c'est le PS qui n'a plus rien à voir avec la gauche ?
enfin, en tous cas toi non plus t'as rien d'intelligent à dire, ce qui ne m'etonne pas : ya pas grand chose à repondre à la blague jospinienne et à l'arnaque de Royal d'une campagne parodie mitterrandienne...

Il y a au moins quelques critères vérifiables dans ce cas, oui.

 
 
idem, il ne se passe plus rien sur leur topic, et viennent pourrir celui-ci par dépit    
 
Dans 1 mois, on verra la bulle Bayrou éclater pour finir à peine plus haut de 10/12 points à l'arrivée. Tout ça pour ça...
 
Si on parlait plutôt de ceux qui vont peut-être gouverner la France au lieu de se gargariser avec un simple quatrième ?
 
 

 
Si tu parle de ses déclarations sur les centres educatifs elle est clairement conservatrice oui, malheureusement elle a une bonne part de la population avec elle il semblerait.
 
Sinon sur la démocratie participative, l'environnement, ses déclaration contre la BCE, l'impôt sur le revenu, le renforcement du rôle de l'Assemblée, l'abrogation du CNE, la remise à la location les logements vacants spéculatifs, les tarifs bancaires réglementés par l'Etat, la santé gratuite pour les 16/25 ans, la laïcité...etc; je sais bien que ce ne sont que des déclarations de campagne qui ne vont pas assez loin à mon goût pour la plupart ,mais ça la met plus à gauche que toute la droite sans problème.
 
 

 
Pouce, on arrete les proces d'intentions please...
 
J'ai aucun sentiment d'affection pour Vanneste, et perso, qu'il soit virer de l'ump ne serait pas pour me deplaire. On a pas besoin d'avoir des types comme ca, cela donne une sale image et donne du grain a moudre au PS pour essayer de caricaturer la droite republicaine.
 
Je disais juste que ce qui m'avait scie dans l'affaire Freche, bien plus que ses propos (dont il est coutumier, et c'est loin d'etre nouveau), c'est le chantage qu'il avait fait.
Et d'ailleurs, meme ares son eviction, tous les elus locaux de sa majorite lui ont confirme leur soutien a venir... C'est dire comment il tient d'une main de fer sa baronnie !

 
J'aime bien aussi l'analyse de Domenach ce matin.
Pourquoi faire la photo de famille maintenant ? C'etait a l'investiture qu'il fallait faire la grande reconciliation, au lieu de mener une guerre ouverte aux autres. Pas maintenant, alors qu'elle parait affaiblie: cela ne la renforce pas, et sera percu par les electeurs comme un indice de fragilite dans sa campagne.

 
Medecin aussi avait bcp d'admirateurs a Nice
 
Tous les elus qui s'approprient leur municipalite pendant plusieurs decennies et ont de fortes personnalites finissent par devenir ce genre de seigneur local.
 
Je me rappelle d'un reportage sur la gestion de Freche, il y a environ un an, sur M6. C'etait tout simplement siderant. Et Freche revendiquait toutes ses actions, aucune dissimulation chez lui: il se sentait tout simplement localement intouchable.

 
Oui, enfin sans être un fervent admirateur de Frêche, les reportages de M6 ne sont pas gage de probité.

C'est pas incompatible avec le fait d'être un gros con

Ca a peut etre déja été posté mais bon :
 
Moins de cinq Français sur dix jugent Ségolène Royal compétente et convaincante
http://fr.news.yahoo.com/23022007/ [...] tente.html
 
En d'autres termes, elle a raté son passage sur TF1

 
 
qu'un mineur à 14 ans signe un contrat d'apprentissage n'est pas possible en France, c'est à 16 ans l'âge minimum requis.
Sauf pour un élève qui a réussit sa 3ème, donc je suppose le brevet des collègues pourrait devancer l'âge pour commencer à 15 ans.
 
Les autres peuvent entrer dans des classes dès 14 ans préparant à entrer en apprentissage à 16 ans.
il y a 30 ans c'était les classes CPPN ou CPA jusqu'en 1991.
 
 
à moins que le CFA ment
 
http://www.cfarif.net/apprentissage/clipa-cpa.php
 
   Qui peut devenir apprenti-e ?
 
Vous pouvez signer un contrat d'apprentissage si vous avez au moins 16 ans l'année de la signature. Vous pouvez même devenir apprenti-e à 15 ans, à condition d'avoir réussi votre classe de 3ème. Si vous êtes trop jeune, vous pouvez intégrer, sous statut scolaire, une classe préparatoire à l'apprentissage  
 

En d'autres termes, ça correspond grosso modo à son score du 2d tour en termes d'intentions de vote à l'heure actuelle.

Donc tu ne peux pas dire sur cette base qu'elle a raté ou réussi son passage. Maintenant, tu peux regarder les intentions de vote aux 1er tour.

Tout ça bien entendu n'est valable que pour ceux qui accordent une légitimité à ces sondages deux mois avant.

Merci d'avoir été inutile par le contre-exemple

 
 
Quel est le RAPPORT entre ton post et le mien, celui que tu quotes?
 
Merci de re-démontrer ce que je disais:  
 
tu floodes ostensiblement ce topic.

les portes paroles de NS répondent à S.Royal:
 

http://www.sarkozy.fr/news/index.php?lang=fr

 
De mémoire, Sarkozy, à cette même emission, avait été jugé convaincant à 80 %. Je doute qu'on peut dire qu'elle a reussi son passage avec un score presque 2 fois plus faible que son principal opposant..  
 
enfin après c'est une question d'opinion  

 
 
je réponds à tes propos, ça correspond bien à la réponse
 
je reprends tes passages en rouge, auquelles je réponds
 

 
 
car je demandais que l'on me démontre que l'on peut être apprenti à 14ans en offrant une caisse de champagne, ce que Lorelei répondait.
 
mais elle a perdu

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