Reprise du message précédent :
http://reho.st/http://boe.publiati [...] gazine.jpg  
http://www.lepoint.fr/medias/quand [...] 32_260.php

l'Europe telle qu'elle est construite aggrave le racisme, c'est évident, c'est un projet mondialiste qui dépourvoit les peuples de leur souveraineté et les confronte à une économie hyper violente et plus largement à une perte de projet commun, le racisme n'est qu'une réaction épidermique à ce projet et à la crise qu'il provoque...

faire la morale comme le fait Ayrault c'est joli, c'est même nécessaire, mais dans le fond ça ne sert à rien... surtout si dans le même temps tu as le ministre de l'intérieur qui fait des sorties sur les musulmans et les Roms, c'est à dire qui valide les thèses de la droite...

faut prendre un peu de recul et comprendre pourquoi certaines personnes sont paumées au point de voter FN... je suppose que tu connais des agglomérations rurales, imagine un peu ce qui s'est passé ce dernier demi-siècle... la moitié de la population qui disparaît, les commerces qui ferment, les solidarités qui s'effritent, la solitude, les enfants au chômage, qui galèrent plus que leurs parents, l'horizon bouché... et au journal de TF1 le racisme ordinaire dans les reportages, les ministres ou le président qui fait des sorties racistes, les éditorialistes de droite à tous les étages des médias, les perspectives économiques désastreuses, et plus largement tout un monde traditionnel qui s'effrite au profit d'un grand projet de marché mondial délirant... si on n'essaye pas de comprendre ce qui se passe on en reste à faire la morale et c'est comme pisser dans un violon...

bref oui l'Europe est responsable, parce qu'elle participe à cet effritement général, en même temps que nos élites politiques, et non ce n'est pas l'Europe qui désigne les étrangers, mais en tant que co-responsable de la situation économique et des idées dans l'air du temps, elle participe à jeter les gens perdus dans les bras des idéologies racistes...

tu ne peux pas comparer un racisme du type nazi qui considérait que des personnes étaient inférieures et une xénophobie qui considère qu'une personne a une culture trop différente pour s'intégrer, je ne souscris pas à cette idée mais je n'associe pas ça à du racisme (du type années 30)

 
 
les droiteux agissent comme des enfants gâtés à qui on a tout passé ces dernières années ; une fois qu'un caprice est satisfait, on passe au suivant...  

mais bien sûr, tous les chiffres le disent, sous la France nationaliste de de Gaulle, y avait pas de racisme, on les aimait bien nos petits Algériens    
 

c'est le genre de discours démagogique et faux qui fait perdre toute crédibilité à la gauche de la gauche, malgré la nullité de la gauche sociale-démocrate aujourd'hui...
 
 
 

 
Bien sûr que si, la différence n'est qu'une question de contexte. Tu prends les familles qui apprennent à leurs enfants à donner des bananes à Taubira, et tu les mets dans le contexte de l'Allemagne des années 30, que crois-tu qu'elles feraient ?...

 
Parce que tu crois que la notion de "coût du travail", imposé par la droite et ses médias, est une valeur de gauche ?   C'est vrai que Jaurès en parlait tout le temps et que c'était au coeur des revendications de 1936 et 1968...

je te parle des années récentes hein
 

je ne vois pas ce que ce discours a de démagogique, c'est trop facile de coller des adjectifs pour se débarrasser d'un discours qui te gêne
je t'ai donné mon point de vue sur ce succès (relatif) du FN, pour moi c'est une réaction au libéralisme, au mondialisme, et à la crise économique, si tu as une autre explication je t'écoute, on ne peut pas toujours expliquer que les choses sont ce qu'elles sont parce qu'elles sont ce qu'elles sont et les Français sont des cons, merci au revoir... si tu en restes là c'est que tu refuses de faire l'analyse du pourquoi et du comment et le racisme a de beaux jours devant lui... pourquoi à ton avis l'extrême droite marche bien en Grèce ces temps-ci ? pourquoi a-t-elle eu du succès dans les années 30 si ce n'est parce qu'une crise terrible a frappé l'occident ? cette crise elle est là, aggravée par une perte générale de sens liée au projet mondialiste... à la rigueur tu peux contester que le sentiment de dépossession soit fondé, mais le fait qu'il existe est indubitable...
 

tu penses vraiment que Minute estime que Taubira est un être inférieur ?    dans les années 30 c'était un discours pseudo-SCIENTIFIQUE hein...
je pense que les barjots dans ce genre sont bien moins nombreux aujourd'hui

Alors que l'actualité quotidienne est si riche d'exemples où les patrons n'aiment rien tant que choyer leurs salariés...  

 
j'adore ce genre de réthorique    ... Le fait de moins taxer le travail pour taxer plsu le capital était à un moment une proposition portée par la CGT. Juste comme ça, à l'époque de Jaurès, une bonne partie du système fiscal se basait sur l'immobilier : c'était une manière de taxer du capital non productif.  

 
j'adore le binarisme ... En pratique, une entreprise qui fait faillite, c'est souvent un patron ruiné et des salariés qui pointent au chômage. Les grosses entreprises du CAC 40 ne forment qu'une minorité des entreprises, le gros des entreprises sont des PME. C'est pas bisounoursland, paradoxalement, ce sont dans les PME qu'on trouve certain des plus gros problèmes, mais c'est aussi là que tu as les entreprises les plus fragiles.  

toujours aussi pathétique ce topic, rien à faire, on sera au niveau des ex pays de l'est que les gars n'auront toujours pas honte d'envoyer à la gueule des autres leur pseudo supériorité morale matinée de socialisme mortifère et dépassé.
On est pas sortis de l'auberge avec un tel niveau, la méchante droite "ses" medias et "ses" patrons, la gentille gauche humaniste convoquant  Jaurés et qui se bat contre les méchants français racistes mon Dieu, le tas de poussières    

 
Taxe à 75 % : les clubs de foot renoncent à faire grève en novembre

 
Jusque dans les années 50/60, il était enseigné dans les manuels scolaires français que l'espèce humaine était divisée en race, etc ...  
 

 
   La gauche de la gauche s'est donnée pour but de convaincre les électeurs du Front Nationnal. Le problème est que certains sympathisants en viennent parfois à copier le discours    
 
 

C'est d'ailleurs pour ça qu'une entreprise n'est pas une personne morale, entreprise=patron c'est bien connu  

Combien de temps ce gouvernement de branle couilles va t'il tenir ?
Passera t'il Noël ?

Van Winkle 2014 !

 
A partir du moment où tu veux constater qu'une personne serait trop différente " pour s'intégrer, tu risques fort de glisser sur les notions d’infériorité de l'autre...
Car la différence implique la comparaison et il est assez rare que l'auteur de cette comparaison se classe dans les rangs inférieur...

Bah biensûr, noël c'est le retour de la croissance et de l'emploi, c'est François le winner qui l'a dit  

le fantasme de la démission d'hollande reste tenace  

 
Bin dis donc, on aurait pu croire que tu parlais de Manuel Valls  

 
Oui, grâce à un coup de tonnerre, DSK va être nommé premier ministre à la surprise générale, selon mes sources.
 

on peut penser ça mais alors il est également aussi légitime de dire que les agences racontent n'importe quoi puisque elles ont à leur actif un paquet de casseroles bien pires...

démissionner d'un job où l'on te cire les pompes toute la journée ? nan c'est sûr il en a rêvé toute sa vie.  
Le but c'est pas le pays c'est sa carrière son destin, être réelu contre MLP, le scénar de rêve, hollande qui sauve la France du fascisme, (mais pas de la pauvreté et de la paupérisation, ça il s'en branle ça ne le concerne pas).

mais qu'est ce que t'en sais ?    

tu vas quoter pour qu'on voie ça plus attentivement, sinon à ce compte-là je peux dire que tu es un raciste

 
La CGT est ou était pour "moins taxer le travail" ? t'es sûr que tu confonds pas travail et travailleur ?    
Et sinon, juste comme ça, c'est en partie sous la pression de Jaurès que Caillaux a pu faire admettre en 1913 ou 1914 un début d'impot sur le revenu, sous les attaques du... Figaro...  

culture =/= race
sinon Elizabeth Levy, Finkielkraut ou Valls sont des racistes, pourtant ils n'ont jamais été poursuivis ou condamnés
et je désapprouve leur discours hein, mais je ne confonds pas avec du racisme années 30, par contre qu'il côtoie ou mène à d'autres racismes, et que ces discours soient dangereux, tout à fait d'accord

T'as oublié les dirigeants qui déménagent les usines en loucedé pendant les vacances ou la nuit, ceux qui saignent leurs boîtes jusqu'à la mort, les faillites frauduleuses, etc. Un oubli malheureux.
 

C'est mignon ça

Ce sera aussi ton dernier Noël en France, c'est bien ça ?

 
Ce qui est bien avec toi, c'est que tu sembles adorer beaucoup de choses...  
Posons les choses autrement, le plus simplement possible ; contestes-tu, que dans le système actuel, le dirigeant d'une entreprise, qu'elle soit cotée ou non, fera tout ce qu'il peut pour diminuer la masse salariale ?  

On a des exemples de démocraties ou un exécutif aurait été plus impopulaire que la gouvernance Hollande ?
 
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html
 
J'ai trouvé ça sur les USA, mais on est encore bien loin:
http://lci.tf1.fr/monde/2005-11/im [...] 02326.html
 

la montée du FN c'est pas récent, hein
 
 

je l'ai dit, les crises sont des révélateurs, mais pas la cause. Le racisme est un instinct primaire, au même titre que l'instinct de survie qui te fait faire des choses dingues dans un contexte de danger.
 
 

La population allemande qui a suivi le pouvoir nazi, c'est pas grâce au discours pseudo-scientifique, mais bien parce que la crise (comme tu le dis) permettait au racisme latent de s'exprimer d'une manière ultra-violente. C'est pas différent aujourd'hui, des massacres motivés par le racisme y en a encore tous les jours sur la planète, en Europe il suffirait d'une crise majeure (guerre, terrorisme, catastrophe climatique, afflux massif de réfugiés, rien n'est à exclure)  pour que le racisme s'exprime de manière criminelle, on n'est fondamentalement pas meilleurs que les autres ni que les Allemands des années 30.

Tu nous sors les stats, histoire qu'on voit si c'est un oubli significatif ?

C'est valable pour à peu près tous les politiques.
Et c'est pour ça que je suis fortement en faveur d'une indexation des salaires de tous les élus et hauts fonctionnaires sur le salaire médian des français.
 
 
Cependant, pour la lutte contre la pauvreté, je fais un peu plus confiance à un Hollande qu'à un Copé ou un Sarkozy.

 
Moi aussi, je t'aime, Kriptos...  
Sinon, entre deux déclarations d'amour et un jugement moral, tu pourras me sortir les arguments étayant le fait que le cout du travail soit une priorité historique de la gauche ?  
Parce qu'a l'origine, c'était ça la discussion.... Ton intervention, avec l'argument éculé sur les nostalgiques de l'ex-URSS (les capitalistes sont-ils tous des nostalgiques de Pinochet ?), fait certes sourire mais bon, il fait pas avancer le schmilblick...

 
 J'sais pas s'il y en a mais par contre je suis quasiment certain qu'il va y en avoir.  

 
ben on est d'accord alors
 
il est évident que Valls n'est pas un Mengele en puissance, tout comme il est évident que la majorité des gardes des camps nazis ne l'étaient pas non plus, et pourtant ils ont fait ce qu'ils ont fait
 
tu penses vraiment qu'un Guéant est différent d'un Papon ? ce n'est qu'une question de contexte
 
et pas besoin de remonter aux années 30: au Rwanda il s'est trouvé quasiment autant de bourreaux que de victimes, pour un nombre de morts par jour jamais atteint auparavant dans l'histoire, tout cela dans l'un des pays les plus éduqués d'Afrique. Tu penses vraiment que ces dizaines de milliers de tueurs à la machette sont tous des idéologues néo-nazis ?

Première fois que j'entends parler de ça, ça m'a pas l'air d'être une mauvais idée  

ça date des années 80, quand la crise s'est fait bien sentir
 

je ne dis pas que la crise ou la mondialisation sont les seules causes, il y en a d'autres, mais ces causes aggravent considérablement, et là on parle du moment où le racisme, ou xénophobie, devient problématique car utilisée à des fins opportunistes, non ?
 

où tu vois que j'ai dit ça ? je suis en train de faire une distinction entre deux racismes, si tu ne la comprends pas, encore une fois, explique pourquoi les tribunaux n'attaquent pas Finki, Levy ou Valls qui tiennent des discours ouvertement xénophobes
 

oui donc la crise décuple le racisme, on va être d'accord finalement
la différence c'est que toi tu ne considères pas que l'Europe ait sa part de responsabilité dans la crise (crise économique, morale, de valeurs...)
si on ne le voit pas c'est qu'on ne fait que la moitié du diagnostic

On verra, j'ai pas trop le choix, comme bien des français tu sais.  
La catégorie de ceux qui payent un max mais qui n'ont pas vraiment de porte de sortie, car n'étant pas assez riches.
Mais dans l'absolu je devrai pouvoir exercer mon activité all over the world.
Après il y a des limites, genre l'impôt pour revenu fictif parceque t'as soldé ton emprunt immobilier, sorte de panacée socialo, magnifique.
D'ailleurs nouvel impôt acquitté hier, la taxe foncière des entreprise, c'est-y pas beau ça ?  

 
Tiens l'haineux est de retour ?