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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°36185089
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-11-2013 à 19:57:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moonboots a écrit :


je ne parle pas d'être à gauche de la gauche, je parle d'être à gauche
Hollande s'était engagé sur un programme de gauche non ? ou bien j'ai raté un truc...
 
et sinon pour rappel, le résultat des primaires :
Valls : 5%
Montebourg : 17%
 
Valls a peut-être une petite popularité parce qu'il fronce les yeux mais ce n'est pas son programme qui a été choisi


 
Les primaires, ça se passe entre sympathisants de gauche seulement. Les vrais élections, ça se passe avec l'ensemble de la population  [:master of obvious] . Et pour les municipales, ce ne sont pas les seuls sympathisants de gauche qui votent  [:master of obvious] .
 
Donc partir des primaires pour regarder la popularité des deux personnages, c'est assez fort.  
 

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 12-11-2013 à 19:59:11
mood
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Posté le 12-11-2013 à 19:57:34  profilanswer
 

n°36185118
Profil sup​primé
Posté le 12-11-2013 à 20:00:09  answer
 

Ce sont les médias qui font monter ce Valls, point à la ligne. Je compte plus les "experts" qui nous racontent, sous couvert d'objectivité, qu'il est "sans doute" le mieux à ême de "répondre" aux "inquiétudes" des français, français auxquels ils ne parlent jamais.  
 
Faut arrêter.  
C'est même pas un socialiste, il voulait même changer le nom du parti.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-11-2013 à 20:00:54
n°36185140
kolian
Posté le 12-11-2013 à 20:02:32  profilanswer
 

moonboots a écrit :


au pif : ponctionner les ménages par la TVA pendant qu'on déverse des milliards pour les entreprises je n'appelle pas ça être de gauche


 
 
c'est quoi les milliards déversé pour les entreprises ?!?
 
Après, jouer sur la TVA c'est une solution pour générer pas mal de recette...Mais au final on ne s'attaque jamais a faire des vrais réformes de fond :(

n°36185143
moonboots
Posté le 12-11-2013 à 20:02:40  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Les primaires, ça se passe entre sympathisants de gauche seulement. Les vrais élections, ça se passe avec l'ensemble de la population  [:master of obvious] .


ah ok bien reçu, donc maintenant celui qui dirige la France c'est le plus populaire au moment T ?    [:poutrella]  

n°36185146
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 12-11-2013 à 20:02:54  profilanswer
 

onina a écrit :


 
...et c'est exactement la même chose pour le reste. Sur les produits alimentaires ou de base, on est fortement concurrencés par pas mal de pays étrangers, hein.


Donc pour qu'on lutte contre la concurrence de produits étrangers, augmentons les coûts de nos produits locaux, c'est ça ?
 
 [:basarab ier intemeie]

n°36185149
kolian
Posté le 12-11-2013 à 20:03:00  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Envisager de mettre "Mme 35 heures" en PM alors que les difficultés du pays sont avant tout économiques, jusqu'où est-on tombé [:rudolf hoax:1]


 
 
Marine en PM...j'achete mon bonnet rouge tout de suite  :o

n°36185153
moonboots
Posté le 12-11-2013 à 20:03:37  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
c'est quoi les milliards déversé pour les entreprises ?!? (


le CICE

n°36185154
kolian
Posté le 12-11-2013 à 20:03:41  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Donc pour qu'on lutte contre la concurrence de produits étrangers, augmentons les coûts de nos produits locaux, c'est ça ?
 
 [:basarab ier intemeie]


 
 
Mais nous on produit de la qualité !!! alors que les étrangers c'est que de la merde !!! :o

n°36185159
Gazette
Posté le 12-11-2013 à 20:04:15  profilanswer
 

otobox a écrit :


N'importe quoi... L'argent servant au remplacement aurait pu être utile dans bien d'autres domaines.


 
Biensur pour mettre en place une nouvelle taxe.

n°36185165
kolian
Posté le 12-11-2013 à 20:04:28  profilanswer
 


 
 
mouais...une belle connerie ce truc encore :/

mood
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Posté le 12-11-2013 à 20:04:28  profilanswer
 

n°36185172
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-11-2013 à 20:04:58  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ah ok bien reçu, donc maintenant celui qui dirige la France c'est le plus populaire au moment T ?    [:poutrella]  


 
non, ça veut juste dire que si l'autre réclame Manuel Valls, c'est juste parce qu'il est en ce moment plsu populaire et qu'il pense que c'est comme ça qu'il va sauver sa place.
 
Il ne faut pas oublier que beaucoup de maire ont été élus sur fond de fronde anti-Sarko et que beaucoup de mairies conquises lors des dernières municipales pourraient retourner à droite. Du coup, ces maires là, ce qu'il veulent, c'est un PM qui puisse faire illusion auprès des droiteux de leur commune

n°36185186
nakata
frog game
Posté le 12-11-2013 à 20:06:55  profilanswer
 

Ce qui est bien avec le PS en ce moment, c'est qu'il me donne un sujet d'exaspération par jour. C'est bien, la haine et la rage, c'est sain, ça conserve, comme Tatie Danielle.
 
Blague à part, c'est quoi le délire de Royal, là ? Je suis pas fan de Boutih (pas particulièrement à gauche le mec) mais il a le droit de donner son avis, y compris discordant. Non seulement tout le PS lui tombe dessus comme un mafia, mais l'autre, elle le réprimande comme un gamin en disant que ce n'est pas le rôle d'un parlementaire de s'occuper de l'exécutif :ouch:  
Ouais, les parlementaires c'est juste pour faire beau quoi.  
 
Puis c'est bien connu, Royal, c'est pas son genre de faire le buzz en faisant entendre une voix discordante :sarcastic:  
 
Bref...

n°36185194
Gazette
Posté le 12-11-2013 à 20:07:37  profilanswer
 

moonboots a écrit :


au pif : ponctionner les ménages par la TVA pendant qu'on déverse des milliards pour les entreprises je n'appelle pas ça être de gauche


 
Les dernières entreprise qu'il nous reste a peu près.  :D

n°36185197
prokie
Trump 2028
Posté le 12-11-2013 à 20:08:06  profilanswer
 

Demain, 300 Millions d'aides diverses vont sortir du chapeau magique socialiste [:implosion du tibia]  
 
 
 


---------------
"Tout le monde déteste l'extrême gauche"  
n°36185214
moonboots
Posté le 12-11-2013 à 20:09:13  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
non, ça veut juste dire que si l'autre réclame Manuel Valls, c'est juste parce qu'il est en ce moment plsu populaire et qu'il pense que c'est comme ça qu'il va sauver sa place.


on s'en tape, le fonctionnement de la Ve c'est que le parti qui l'emporte a les manettes pour gouverner pendant 5 ans, or, au sein du PS, Montebourg, par un vote sur un projet global et précis - vote plus fiable qu'un vague sondage à un moment T sur l'ensemble de la population ne portant sur aucun projet - convainquait trois fois plus que Valls... donc logiquement Montebourg a trois fois plus de légitimité morale que Valls

n°36185239
onina
Posté le 12-11-2013 à 20:11:33  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Donc pour qu'on lutte contre la concurrence de produits étrangers, augmentons les coûts de nos produits locaux, c'est ça ?

 

[:basarab ier intemeie]

 

What ?  :heink:
Les produits étrangers viennent de plus loin que nos produits locaux => ils paieront donc plus d'éco-taxe.

 

'fin franchement c'est pas ma "taxe favorite", hein, elle m'indiffère plutôt, mais pour penser qu'elle va couler l'économie locale, faut quand même aller loin !
 

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 12-11-2013 à 20:12:15
n°36185270
nakata
frog game
Posté le 12-11-2013 à 20:13:48  profilanswer
 

De toute façon, c'est idiot de miser sur Valls. Les sondages de popularité et les intentions de vote, c'est complètement différent. Si Valls se présentait, il ferait un bide, puisque d'un côté, les sympathisants de droite (qui font monter sa côte de popularité) ne voteraient pas pour lui, même s'ils l'apprécient un peu, puisqu'ils préfèreraient toujours le candidat de l'UMP. Et de l'autre côté, les sympathisants de gauche se disperseraient à donf sur le FdG et les écolos (ce qui, certes, ne serait pas pour me déplaire), puisqu'ils le considèrent comme de droite. Il ne ferait pas 15%.

n°36185282
ph75
Posté le 12-11-2013 à 20:14:41  profilanswer
 

nakata a écrit :

Je suis pas fan de Boutih (pas particulièrement à gauche le mec) mais il a le droit de donner son avis, y compris discordant.

Sur la forme il a complètement le droit de donner son avis, c'est un élu donc il a une légitimité ... après sur le fond son diagnostic de changer des personnes est je pense un peu à côté de la plaque ...  

n°36185286
xsirx
Posté le 12-11-2013 à 20:15:10  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Ouais, il servira a financer une partie des dégats provoqués par les accidents matériel qui s'en suivront.... :whistle:  
Pour les dégâts corporels, on aura qu'a dire que c'est la faute à l'écotaxe...  :whistle:


 
Pour les accidents corporels, je doute de toute façon que les recettes actuelles alimentent les caisses de la sécu... Et plus sérieusement les radars sont plus des pompes à fric qu'autre chose, les associations  d'automobilistes devraient avoir un droit de regard ne serait-ce que sur leur positionnement.


---------------
RIP Ian Murdock :(
n°36185292
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-11-2013 à 20:16:09  profilanswer
 

moonboots a écrit :


on s'en tape, le fonctionnement de la Ve c'est que le parti qui l'emporte a les manettes pour gouverner pendant 5 ans, or, au sein du PS, Montebourg, par un vote sur un projet global et précis - vote plus fiable qu'un vague sondage à un moment T sur l'ensemble de la population ne portant sur aucun projet - convainquait trois fois plus que Valls... donc logiquement Montebourg a trois fois plus de légitimité morale que Valls


 
la population de ce vote a préféré Hollande et c'est une population fortement biaisée. La France ne s'arrête pas à la droite du PS.  

n°36185305
moonboots
Posté le 12-11-2013 à 20:17:15  profilanswer
 

Ayrault : "ça suffit le racisme !"     [:trefledepique_w]  
 
ah ok    [:10-david:1]

n°36185315
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 12-11-2013 à 20:17:49  profilanswer
 

moonboots a écrit :


on s'en tape, le fonctionnement de la Ve c'est que le parti qui l'emporte a les manettes pour gouverner pendant 5 ans, or, au sein du PS, Montebourg, par un vote sur un projet global et précis - vote plus fiable qu'un vague sondage à un moment T sur l'ensemble de la population ne portant sur aucun projet - convainquait trois fois plus que Valls... donc logiquement Montebourg a trois fois plus de légitimité morale que Valls


Et Hollande a gagné, donc c'est a lui de choisir en fonction de sa stratégie.
 
Si pour cela, il vaut mieux partir vers l'aile droite du PS que de son aile gauche, il le fera.

n°36185319
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 12-11-2013 à 20:17:57  profilanswer
 

onina a écrit :


 
What ?  :heink:  
Les produits étrangers viennent de plus loin que nos produits locaux => ils paieront donc plus d'éco-taxe.
 
 


Non. C'est pas une histoire de distance globale, c'est une histoire de trajet sur des routes nationales vu que ce sont les seules à être taxés. L'éco-taxe ne s'applique pas sur les trajets autoroutiers. Or a priori, quand tu viens de l'étranger, t'arrives en France via une autoroute.  
 
Encore une fois, j'avais déjà expliqué ça tout à l'heure, je remet donc la discussion :
 

isanaud a écrit :


Je ne vois pas en quoi la langoustine pêchée au guilvinec et potentiellement consommée à Paris par exemple serait pénalisée par rapport à la langoustine péchée en aquitaine ou au portugal ?


 

Ernestor a écrit :


Parce que l'éco-taxe payée sera plus importante pour la langoustine bretonne vu les réseaux routiers traversés.


 

Ernestor a écrit :


L'autoroute est DEJA payée. C'est déjà compris dans les coûts de transports aujourd'hui.
 
Le camion qui vient du Portugal, il arrive à Paris directement par autoroute. Que change l'éco-taxe pour lui ? Rien, aucune différence. Par contre le camion qui vient du port du Guilvinec, lui, il se tapera en plus une (demi) éco-taxe sur 200 kms. Et donc pour lui ça change beaucoup. Conclusion : une hausse de coût pour le camion breton mais pas pour le portugais.


 

n°36185343
ph75
Posté le 12-11-2013 à 20:19:41  profilanswer
 

nakata a écrit :

De toute façon, c'est idiot de miser sur Valls. Les sondages de popularité et les intentions de vote, c'est complètement différent. Si Valls se présentait, il ferait un bide

Faudrait déjà qu'il passe les primaires, pour rappel avec tout le soutien des médias il s'est pris une raclée la dernière fois (avec des primaires ouvertes on le rappelle) et au PS on l'appelle "monsieur 3%" ...
Vu la cote du social-libéralisme de Hollande chez les sympathisants PS, et sachant que Valls veut aller encore plus loin, je vous laisse imaginer ...

n°36185350
Gazette
Posté le 12-11-2013 à 20:20:15  profilanswer
 

onina a écrit :


 
What ?  :heink:  
Les produits étrangers viennent de plus loin que nos produits locaux => ils paieront donc plus d'éco-taxe.
 
'fin franchement c'est pas ma "taxe favorite", hein, elle m'indiffère plutôt, mais pour penser qu'elle va couler l'économie locale, faut quand même aller loin !
 


 
 
Ils ne paieront l’écotaxe que sur le trajet poids lourds fait en france il me semble, les produits français ne sont pas forcément élevé, abattue et préparé au même endroit.

n°36185361
moonboots
Posté le 12-11-2013 à 20:20:49  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
la population de ce vote a préféré Hollande et c'est une population fortement biaisée.


ah oui tu as raison... donc Hollande devrait se choisir comme premier ministre ?    [:basarab ier intemeie]  
 

zyx a écrit :

La France ne s'arrête pas à la droite du PS.


on est sous régime de la Ve, c'est pas la France qui gouverne, c'est le PS, le parti qui a gagné aux législatives, même s'il est minoritaire dans les sondages
après Hollande peut choisir Valls, tout ce que je dis c'est qu'il n'est pas aussi légitime que Montebourg (ou qu'Aubry), et sa popularité est de toute façon en trompe l'œil

n°36185369
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 12-11-2013 à 20:21:24  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Et surtout, il y a un aspect symbolique qui est assez peu connu si on est pas breton.


P'tain, mais c'est pire que les corses, ces p'tites bêtes. :o
 
 
Mais filez-moi l'indépendance à tout ça, et aussi à Nice et à Marseille, on va voir s'ils feront encore les malins ! [:ex-floodeur:2]

n°36185384
moonboots
Posté le 12-11-2013 à 20:22:44  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Et Hollande a gagné, donc c'est a lui de choisir en fonction de sa stratégie.


ah mais oui   [:cosmoschtroumpf]  
 

maouuu a écrit :

Si pour cela, il vaut mieux partir vers l'aile droite du PS que de son aile gauche, il le fera.


bah stratégiquement ce serait une grosse bêtise parce que Valls ne convaincra jamais les électeurs de gauche, et une élection ça se gagne en mobilisant tes électeurs, pas en draguant la droite ou le centre   :D

n°36185389
Gazette
Posté le 12-11-2013 à 20:23:17  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Non. C'est pas une histoire de distance globale, c'est une histoire de trajet sur des routes nationales vu que ce sont les seules à être taxés. L'éco-taxe ne s'applique pas sur les trajets autoroutiers. Or a priori, quand tu viens de l'étranger, t'arrives en France via une autoroute.  
 
Encore une fois, j'avais déjà expliqué ça tout à l'heure, je remet donc la discussion :
 


 
 
Faut pas se leurrer l'autoroute pour les poids lourds va aussi augmenter, en gros au final on paieras tout plus cher.

n°36185393
kolian
Posté le 12-11-2013 à 20:23:30  profilanswer
 

Le plus légitime pour remplacer ayrault c'est sarko !!! il a eu plus de gens pour le soutenir que valls/montebourg :o
 
 
De toute manière, j'y crois pas une seule seconde que hollande ejecte ayrault :(

n°36185402
kolian
Posté le 12-11-2013 à 20:24:30  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
 
Faut pas se leurrer l'autoroute pour les poids lourds va aussi augmenter, en gros au final on paieras tout plus cher.


 
 
exact.
Et faut pas croire que les producteurs locaux vont garder des prix bas...au contraire, ils vont se placer au tarif du produit étranger + nouveau cout du transport ;)

n°36185403
Gazette
Posté le 12-11-2013 à 20:24:31  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ah oui tu as raison... donc Hollande devrait se choisir comme premier ministre ?    [:basarab ier intemeie]  
 


 

moonboots a écrit :


on est sous régime de la Ve, c'est pas la France qui gouverne, c'est le PS, le parti qui a gagné aux législatives, même s'il est minoritaire dans les sondages
après Hollande peut choisir Valls, tout ce que je dis c'est qu'il n'est pas aussi légitime que Montebourg (ou qu'Aubry), et sa popularité est de toute façon en trompe l'œil


 
Tu crois que ayrault a quoi comme légitimité morale?

n°36185441
Gazette
Posté le 12-11-2013 à 20:28:17  profilanswer
 

kolian a écrit :

Le plus légitime pour remplacer ayrault c'est sarko !!! il a eu plus de gens pour le soutenir que valls/montebourg :o
 
 
De toute manière, j'y crois pas une seule seconde que hollande ejecte ayrault :(


 
Il va pas avoir le choix, ils vont se faire contester toutes leurs mesures.

n°36185451
nakata
frog game
Posté le 12-11-2013 à 20:29:42  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Faudrait déjà qu'il passe les primaires, pour rappel avec tout le soutien des médias il s'est pris une raclée la dernière fois (avec des primaires ouvertes on le rappelle) et au PS on l'appelle "monsieur 3%" ...
Vu la cote du social-libéralisme de Hollande chez les sympathisants PS, et sachant que Valls veut aller encore plus loin, je vous laisse imaginer ...


Les Valls-like (jadis, c'était Bockel) se prendront toujours des bides aux primaires socialistes. Mais ils sont très utiles à la droite molle du PS (Hollande, Ayrault, etc), car ils lui permettent de passer pour de gauche, par comparaison. C'est à mon avis leur seule raison d'être.


Message édité par nakata le 12-11-2013 à 20:30:15
n°36185460
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 12-11-2013 à 20:30:30  profilanswer
 


 
Il faut reconnaître que le PS est autant socialiste que l'UMP est unie, populaire et en mouvement  :non:

n°36185462
langmc
Posté le 12-11-2013 à 20:30:51  profilanswer
 

Si il y a remaniement, ce sera après les municipales.... [:ruxx]

n°36185471
nakata
frog game
Posté le 12-11-2013 à 20:31:33  profilanswer
 

Gazette a écrit :

Tu crois que ayrault a quoi comme légitimité morale?


Au niveau des doubles ronds-points, sa légitimité morale est sans égale

n°36185491
Gazette
Posté le 12-11-2013 à 20:32:58  profilanswer
 

langmc a écrit :

Si il y a remaniement, ce sera après les municipales.... [:ruxx]


 
Oui ça ferait une mauvaise image de remanier 2 fois en si peu de temps.

n°36185498
grozibouil​le
Posté le 12-11-2013 à 20:33:55  profilanswer
 

D'ailleurs, pourquoi on appelle ça "écotaxe" alors que c'est seulement une taxe PL classique ? :??:
 
Le but est bien différent de l'écotaxe D3E sur les produits électroménagers par ex.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°36185550
woolala
Posté le 12-11-2013 à 20:37:58  profilanswer
 

Déjà posté ?  :lol:

 

Vu sur BFM

 

http://www.lepoint.fr/insolite/vid [...] 171_48.php

 


VIDÉO. "Je taxe", la vidéo qui fait un malheur en Suisse  

 

Le Point.fr - Publié le  12/11/2013 à 12:05

 
Citation :

"Je taxe, je taxe soir et matin", ce refrain est devenu un tube chez nos voisins helvètes. Une vidéo piquante et (très) amusante sur la France de 2013.

 


La France est au bord de la crise de nerfs, mais la Suisse est en pleine crise de rire ! Cette animation-vidéo fait un malheur outre-Léman. Sur l'air de Je chante, le célébrissime tube de Charles Trenet, des petits malins - qui se sont surnommés The Singing Pigeon - ont écrit Je taxe ! Ils reprennent la litanie des impôts, prélèvements, TVA, taxes qui assaillent les citoyens français depuis dix-huit mois. En Suisse, on se passe cette parodie en boucle... Un François Hollande à vélo et portant fièrement le canotier parcourt les montagnes alpines avant de débarquer dans un Paris à feu et à sang. Il clame son insouciance devant les difficultés qui s'amoncellent et les mécontentements qui se multiplient. Bien vu, non ?

 


Parmi les paroles les plus savoureuses, on appréciera ce couplet, plus vrai que nature : "Les riches et ceux qui se lèvent le matin, j'm'en fiche, ils servent à rien. De toute façon, pour faire des emplois, en France, nous on a l'ENA."

 

http://www.youtube.com/watch?v=B8ZwdHYA2v4

 

Ca fait du bien de rire un bon coup.

 

Ah, ces suisses  :love:

Message cité 4 fois
Message édité par woolala le 12-11-2013 à 20:44:30
n°36185560
moonboots
Posté le 12-11-2013 à 20:38:30  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Tu crois que ayrault a quoi comme légitimité morale?


aucune à part avoir été choisi par le type qui a été élu
enfin là je comparais Valls et d'autres candidats des primaires
après je sais que Hollande fera ce qu'il veut, la politique ça devrait mais ce n'est pas de la morale, surtout le système de la Ve qui consiste à signer un chèque en blanc à un type pour cinq ans sans jamais avoir la garantie qu'il tiendra ses promesses et ne va pas en profiter pour servir ses copains...

mood
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