Reprise du message précédent :

Procès d'intention à la con, c'est juste qu'en France on a pas cette coutume de porter une fleur (le bleuet en l'occurrence).
 
Puis d'ailleurs de coquelicots en plein mois de novembre, paie ton geste écologique. C'est comme le premier Mai, une façon de fourguer de la fleur de mauvaise qualité, c'est souvent déconnecté de l'événement commémoré.

D'un cote, s'ils gueulaient avant a chaque projet de construction d'autoroutes neccessaires, et que maintenant ils gueulent parce qu'ils se prennent en pleine tronche l'eco-taxe a cause du manque d'autoroute, c'est vouloir le beurre et l'argent du beurre.

Je crois que les coquelicots sont en papier, il me semble.

L'humour ne doit pas avoir d'auto censure...je suis certain que des gens vont trouver le jeu de mot drôle mais vont avoir honte d'en rire...ça serait sorti chez Charlie ça passait nickel.
 

Laisse moi deviner ; t'es un nostalgique du Bebete Show et de l'incomparable Jean Roucas ???  

Non.
 
LooSHA t'a déjà répondu : ça ne serait pas sorti chez Charlie.

 
 
Ah enfin ! Minute a réagi et a décidé de ne plus se faire distancer par les Unes de Valeurs Actuelles !    
 
Blague à part, dans le contexte actuel, et surtout à cause des immondices jetés sur Taubira, je pense aussi que c'est une erreur. Les racistes (qui existent, malgré les dénégations des bien-pensants de droite) ne vont plus se sentir et continuer à penser qu'ils ont l'impunité. Car cette Une parait après que Taubira se soit faite comparer à un singe puis à une guenon. Coïncidence ?  
 
 
Drôle de liberté d'expression que le racisme, la misogynie, la haine des homosexuels devenues des "valeurs" revendiquées fièrement ! Par crainte d'être accusé de censure, les institutions en sont réduites à baisser la tête. Car NON, toutes les opinions ne se valent pas. Et celles citées plus haut ont plus leur place en dictature qu'en démocratie.

Quand j'étais gamin j'aimais bien et après j'aimais bien les guignols...et toi tu aimes quoi ?

   
 
Et alors ? C'est un coût, point barre. Et il est grosso modo le même pour tous en France. En attendant, va trouver une autoroute dans le Finistère...
 
Et comme la production française a la faveur des Français, la langoustine ensablée on la laissera pour les médiocres Pedra Alta.

Vous bossez à la rédaction de Charlie ?
Vous êtes incroyables avec vos certitudes.

Sauf si le portugais passait par les nationales parce que l'autoroute coutait trop cher, comme pas mal le font en ce moment.
Ceux-là risquent de se remettre un peu à l'autoroute

CH ne fait pas dans le racisme primaire.

Ca peut paraître assez peu en effet, mais quand tu rajoutes ça aux problèmes du secteur, amplifiés par la crise, c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase.
 
Et surtout, il y a un aspect symbolique qui est assez peu connu si on est pas breton. Ce réseau de voies-express gratuites, il a une importance historique forte. Et y toucher, notamment remettre en cause sa gratuité, c'est quelque part perçu comme franchir le Rubicon.
 
En effet, la Bretagne possède un réseau routier désastreux à la fin des années 60. Les élus bretons ont alors fait une action importante de lobbying pour obtenir un vrai réseau qui lui permettra de se développer économiquement et notamment, d'exporter plus facilement ses productions agricoles. C'est ce qui fût fait dans les années 70 : la création d'un réseau de voies express. Ce réseau a été un outil majeur du développement économique breton. Quant à sa gratuité, elle fût accordée sur la base de la position géographique péninsulaire défavorable.  
 
Aujourd'hui, tout le monde en Bretagne est heureux de ce réseau de voies express et c'est pas la peine de penser à transformer ces voies-express gratuites en autoroutes payantes, c'est une guerre civile assurée
 
Donc finalement, ce réseau gratuit a permis le développement économique de la région. Vouloir taxer pour les camions ce réseau, c'est dans les faits et symboliquement, vouloir taper sur l'économie de la région. Même si dans les faits la taxe est relativement faible notamment comparée aux péages autoroutiers, vu le contexte économique actuel et vu le symbole que ça représente, on comprend pourquoi ça a explosé.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_routier_breton
 

 
 
un chiffre pour confirmer cela ?

Le problème c'est que le bio a des rendements faibles et ne permet pas de nourrir tout le monde et au même coût que la bouffe indus.

   
 
Justement, il y a pas d'autoroute en Bretagne (cf mon post que je viens d'écrire).
 
Qu'est-ce que tu n'arrives pas à comprendre dans ma pourtant triviale explication ? Aujourd'hui, le marché est ce qu'il est, avec ses acteurs et ses équilibres. Demain, si tu appliques l'éco-taxe, les transports en provenance (et à destination) de Bretagne seront plus chers contrairement à d'autres qui n'augmenteront que moins voire pas du tout (cas du portugais). L'équilibre du marché va donc changer en défaveur de la Bretagne. C'est pour ça que ça gueule.

Entre un poulet industriel de masse, et un poulet bio élevé au grain en plein air, il y a une grande marge de manœuvre

Stop le cliché du bio à rendement faible qui peut pas nourrir tout le monde, t'es pas obligé de recracher les EDL de Monsanto et des céréaliers.    
 
Et il n'y a pas que le bio dans la vie, il y a l'agriculture raisonnée aussi. Depuis 3 ans, l'utilisation de pesticides est constante en France, c'est un pbm.

Y'a beaucoup de PL qui évitent l'autoroute simplement du fait du péage.

 
 
la dernière fois que j'ai parlé d'agriculture raisonnée sur ec topic je me suis fait taclé par la bioforce defence  

Non.
C'est plus des projections, sachant que le trafic sur autoroutes a nettement baissé en 2008 suite à la crise et n'est jamais revenu à son niveau. Mais après, concrètement c'est difficile de savoir avec précision la part de ceux qui ont arrêté de circuler faute d'activé éco et la part de ceux qui sont passés définitivement sur nationales, au moins en partie. Mais y en a, c'est sûr et certain, le cout des péages est vraiment exorbitant pour les poids lourds

   
La solution serait l’exonération de l'écotaxe pour l'utilisation du réseau routier breton, non ?

 
 
Tu te rend compte que ca veut rien dire cela ?!?
Par exemple, quel rapport de camion qui passe par la N7 au lieu de l'A7 sur un trajet marseille>lyon ?

C'est un peu facile et un peu gros de prendre cette posture : "on nous a dit de faire ça", c'est mettre la responsabilité du bordel ambiant uniquement sur le dos de l'Etat et de l'histoire, faut pas pousser non plus. Il y a surtout un flagrant manque de vision et de perspective, et en plus l'éco taxe est prévue depuis pas mal de temps. Mais anticiper, c'est mal. A force de tergiverser, de compter sur l'argent public, rien n'est fait, et le réveil est brutal. C'est malheureux mais visiblement il fallait un choix pour qu'il y ait prise de conscience.
 

Ça va alors
 

C'est dingue cette façon d'insister
 

Et si tu leur demandais ? Tu veux leurs coordonnées ?

 
 
Voila, c'est plus un ressenti qu'une vérité
 
Et je confirme, c'est hors de prix pour un PL l'autoroute...Mais c'est hors de question dans mon activité ( oui oui, j'ai un PL ) de passer par la nationale...C'est juste plus rentable de prendre lautoroute.

Pourquoi plus rentable ? Gain de temps ?

oui

C'est surtout moins dangereux. Je hais les PL sur les nationales accidentogènes.

Mais putain c'est quoi ce forum ou des qu'on émet un avis différent on est à la solde de tel ou tel    
 
J'ai 2 oncles agri...tu vas me dire qu'on obtient le même rendement sans engrais ?
 
J'ai pas dis que c'était bien les pesticides et les engrais.

Ah ça c'est sur que résoudrait tout d'un coup
 
Déjà on peut voir que la gratuité avait été accordée à l'époque à cause de la géographie péninsulaire de la Bretagne. C'est la même logique qui a poussé à ne faire payer que la moitié de l'éco-taxe en Bretagne. On retrouve la même chose.
 
Après, si on supprime l'éco-taxe complètement en Bretagne, quid de l'équité par rapport aux autres régions de France ?

A partir du moment que tu considères que la 1ère des nécessités, c'est le rendement, t'es déjà à côté de la plaque d'un nouveau modèle agri.
C'est une évidence qu'il faudra sacrifier les rendements. Par contre, on peut modifier le reste de la chaine.
 
Est-ce utile d'avoir des fraises en décembre ? Est-ce nécesaire d'avoir des étals autant remplis et de gaspiller les surplus (parce que souvent trop cher) ?
 

http://www.sudouest.fr/2013/07/18/ [...] 7-3452.php

Ça dépend de ce que tu transporte...y'a 15 ans j'ai bossé chez un transporteur, avec les hausses de carburants les consignes étaient de consommer moins et d'essayer d'éviter l'autoroute tant que possible.
Pour éviter de reperçuter ça aux clients

 
 
le temps, la  conso, l'usure ... et sans oublier les risques d'accidents plus important sur nationale.

Le transporteur te demandait aussi de rouler au-delà de la limite horaire légale ?  

En pratique, oui. Du moins en terme de rendement financiers pour l'agriculteur (cad la production baisse sensiblement mais les couts de production chutent). J'adorerai t'en dire plus, mais c'est le métier de ma femme (de faire de la pédagogie chez les agri), pas le mien ^^

 
 
Dans ce cas, il faut simultanément augmenter le montant du péage autoroute, qui ne reste pas assez cher pour les PL.
 
(sinon, nous n'aurions pas des tomates qui viennent du sud de l'espagne moins cher que les tomates françaises)

 
Alors qu'en france c'est juste l'eau du rhone  

profitez en il n'y en aura pas pour tlm  

 
On a réintroduit la planification industrielle gaullo-bolchevik en France ?    
Ca serait pas arrivé qu'une entreprise privé, libre dans un libre marché, puisse se fourvoyer dans une telle impasse...