sur RTL http://www.dailymotion.com/video/x [...] mbediframe
 
communiqué :
 

http://www.jean-luc-melenchon.fr/2 [...] publicain/
 
"Qui avait raison cet été à propos de ce monsieur ?" en référence à :

http://www.lexpress.fr/actualite/p [...] 75552.html
 
le point de vue de Mélenchon sur les Roms : http://www.jean-luc-melenchon.fr/a [...] en-france/
du PG : http://www.lepartidegauche.fr/actu [...] pose-23819
 
Est-ce que Zyx a eu la décence minimum de vérifier l'exactitude des âneries qu'il allait dire ? Non, comme d'habitude, ça commence à gonfler sérieusement ce genre de trolls. Zyx tape à longueur de journée et de manière complètement irrationnelle sur le méchant PG poujadiste, populiste et extrémiste, qui n'a pourtant aucune responsabilité en ce qui concerne la politique migratoire ou sécuritaire, ça lui permet de ne pas se prononcer sur la politique du gouvernement, c'est un procédé comme un autre quand on est embarrassé... le gouvernement fait de la merde ? oui mais regardez Mélenchon est méchant... c'est quoi le point de vue de Zyx sur les Roms, sur Valls et sur la politique du PS ? aah ouais forcément ça demande un peu d'effort de répondre à cette question...

Hélicon fait bien de citer les articles plus anciens du parti de gauche au sujet de Valls et des roms, car  c'est là qu'on voir justement le contraste entre les prises de paroles du partis il y a encore 10 ou 15 jours et le "service minimum" suite aux propos de Valls de cette semaine.

sur RTL http://www.dailymotion.com/video/x [...] mbediframe
 
communiqué :
 

http://www.jean-luc-melenchon.fr/2 [...] publicain/
 
"Qui avait raison cet été à propos de ce monsieur ?" en référence à :

http://www.lexpress.fr/actualite/p [...] 75552.html
 
le point de vue de Mélenchon sur les Roms : http://www.jean-luc-melenchon.fr/a [...] en-france/
du PG : http://www.lepartidegauche.fr/actu [...] pose-23819
 
Est-ce que Zyx a eu la décence minimum de vérifier l'exactitude des âneries qu'il allait dire ? Non, comme d'habitude, ça commence à gonfler sérieusement ce genre de trolls. Zyx tape à longueur de journée et de manière complètement irrationnelle sur le méchant PG poujadiste, populiste et extrémiste, qui n'a pourtant aucune responsabilité en ce qui concerne la politique migratoire ou sécuritaire, ça lui permet de ne pas se prononcer sur la politique du gouvernement, c'est un procédé comme un autre quand on est embarrassé... le gouvernement fait de la merde ? oui mais regardez Mélenchon est méchant... c'est quoi le point de vue de Zyx sur les Roms, sur Valls et sur la politique du PS ? aah ouais forcément ça demande un peu d'effort de répondre à cette question...

et ton avis sur Valls ? si tu juges que le service est minimum... c'est que tu dois être choqué ! or pourquoi tu ne te prononces pas sur le sujet ? pourquoi, quand un problème se pose, désignes-tu une personne qui n'a strictement rien à voir ? pourquoi deux poids deux mesures en permanence ?

 
   
 
C'est vrai que l'avis de Zyx sur les propos de Valls serait intéressant...

s'il juge grave le silence de Mélenchon il doit en tirer les conclusions qui s'imposent sur la politique du gouvernement

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] dicats.php

Les Roms s'intègrent mal (sondage)

 
Quel silence ?

le soi-disant silence

s'il juge grave le silence de Mélenchon il doit en tirer les conclusions qui s'imposent sur la politique du gouvernement

 
http://www.europe1.fr/Economie/Le- [...] 4-1656461/
 

 
Je n'ai pas parlé de silence. Ce qui est marrant, c'est que vous répondez à une caricature que vous faites de moi même et pas à ce que j'écris.

Ils oublient le principal : Sephora a enfreint la loi.
Sans compter Leroy Merlin et Castorama qui comptent se torcher avec une décision de justice, histoire de passer en force. Elle est bien  la tronche nouveaux résistants de 2013.
 

sur RTL http://www.dailymotion.com/video/x [...] mbediframe
 
communiqué :
 

http://www.jean-luc-melenchon.fr/2 [...] publicain/
 
"Qui avait raison cet été à propos de ce monsieur ?" en référence à :

http://www.lexpress.fr/actualite/p [...] 75552.html
 
le point de vue de Mélenchon sur les Roms : http://www.jean-luc-melenchon.fr/a [...] en-france/
du PG : http://www.lepartidegauche.fr/actu [...] pose-23819
 
Est-ce que Zyx a eu la décence minimum de vérifier l'exactitude des âneries qu'il allait dire ? Non, comme d'habitude, ça commence à gonfler sérieusement ce genre de trolls. Zyx tape à longueur de journée et de manière complètement irrationnelle sur le méchant PG poujadiste, populiste et extrémiste, qui n'a pourtant aucune responsabilité en ce qui concerne la politique migratoire ou sécuritaire, ça lui permet de ne pas se prononcer sur la politique du gouvernement, c'est un procédé comme un autre quand on est embarrassé... le gouvernement fait de la merde ? oui mais regardez Mélenchon est méchant... c'est quoi le point de vue de Zyx sur les Roms, sur Valls et sur la politique du PS ? aah ouais forcément ça demande un peu d'effort de répondre à cette question...

on va faire simple : que penses-tu des propos de Valls ?

 
Montebourg soutient Valls aussi.  
 
Pour le coups, j'ai trouvé que Valls est allé bien plus loin que d'habitude sur ce thème. Et j'ai trouvé encore plus étonnant que Hollande (avec un peu de mesure) et Montebourg (de manière très appuyé dans son cas) aient suivi. En fait, ça pue le sondage interne. Même au parti de gauche, ils évitent d'en faire tout un cas, un tout petit communiqué, où il est à peine mentionné le mot "roms" et après un communiqué beaucoup plus gros sur Noël Mamère qui quitte les verts. Bref, ça sent les service minimum.  
 
A la rigueur, un discours musclé style "la différence de mode de vie n'excuse pas les actes illégaux", pourquoi pas, il aurait été dans son rôle. Mais là, c'est carrément du WTF ? Depuis quand la république dicte à ses citoyens le mode de vie qu'ils doivent suivre ?  
 
Le problème, c'est qu'à part quelques uns, peu de politiques vont s'amuser à combatte des légendes urbaines : très risqué et peu rémunérateur. Chirac avait laissé Jospin se casser les dents dans la somme sur la rumeur d'Abbeville.  
 
 

Ce qui serait bien, c'est que tu lises vraiment ce que j'écrit plutôt que de répondre à côté de la plaque, une partie des liens que tu donnes, je les ai moi même donné. je n'ai jamais dit que Mélenchon était silencieux et j'ai justement expliqué plus haut que le parti de gauche était au contraire très en pointe sur la question, justement en référence de ce que tu explique !

Hamon n'est pas content mais ça on s'en fout, mais qu'en disent Montebourg et Sapin?

Et ben, il suffit de lire ce que j'écris sur ce topic plutôt que de tenter de trouver à tout pris la faille dans ce je dis ...

 
Du coup, je repose la question vu que tu n'y as pas répondu.
 
ça veut dire quoi "service minimum" ? Et à contrario, que serait un "service normal" et un "service maximum" ?

oui, je lis "Valls est allé bien plus loin que d'habitude sur ce thème."
 
    mais quelle douce indulgence de ta part, toi pour qui la moindre parole de Mélenchon est marquée du sceau de l'infamie...
 
et je ne vois toujours pas ce qui te permet d'affirmer que l PG a fait le service minimum alors que Mélenchon a produit un communiqué et a tenu des propos très sévères... plus que ça, ça aurait été quoi ? la couverture de Libé ? tu sais que Mélenchon ne décide pas de tout ?
 
bref, stop

 
Ca veut dire que tu fais un communiqué de quelques lignes et vite passer à autre choses. Ce que font les politiques lorsqu'ils sentent qu'une prise de position est risquée d'un point de vue électoral.  

depuis le temps on n'a toujours pas créé l'amendement Zyx ? cette mauvaise foi stratosphérique c'est quand même de l'exploit

 vous avez été ridicule cette semaine sur un autre topic

Ca veut dire que tu fais un communiqué de quelques lignes et vite passer à autre choses. Ce que font les politiques lorsqu'ils sentent qu'une prise de position est risquée d'un point de vue électoral.

Ce qui est marrant, c'est vous vous acharnez là dessus alors que justement, j'explique celà non pas par renoncement / renversement idéologique mais par nécessité électoral du fait de l'approche des municipales. J'explique ensuite que pour un politique qui tient aux prochaines élections, tenter de contre dire les idées reçues / légendes urbaines s'apparente souvent à un suicide politique. là dessus, j'ai repris l'exemple de la rumeur d'Abeville que Jospin avait du affronter.

 
Comment tu peux voir qu'il est "vite passé à autre chose". Des communiqués sur Valls et sa politique (pas spécifiquement les roms) ; on en trouve des tas au PCF, au Front de Gauche, au PG, etc.
 

 
C'est là où tu te trompes à mon avis. Le PG n'a pas eu de réunion interne au sein de sa commission pour dire "bon, faut vite passer à autre chose et faire le service minimum" surtout quand Mélenchon évoque l'extrême-droite quand il parle de cet épisode. Si ça c'est le "service minimum" ; j'aimerai bien savoir ce qu'est le service maximum...  

 
On voit que la "préférence nationale" domine...même sur le topic PS

Je suis d'accors, il y en a des tas. jusqu'à cette semaine, c'était l'une des priorités du parti de gauche, je suis d'accord là dessus.

Je n'ai jamais supposé ce que tu suppose. Mélenchon n'a pas besoin de ce genre de commission.
 
Je voudrai ajouté :
-  je pense qu'il a simplement assez d'intelligence politique pour ne pas aller très loins contre ce que pense son électorat
- Je ne pense pas que ce soit à Mélenchon de faire un renversement d'idée reçu
- je pense simplement que s'il en fait moins sur ce sujet cette semaine, c'est juste signe que les idées reçues sont trop implanté dans la population pour être facilement renversés.

On peut parler de residents si tu preferes, ca change pas le probleme.
Qu est ce que tu penses qu'on devrait faire en plus?

Tati  
 
Sans oublier une affiche sur Gainsbourg ou une autre sur Coco Chanel >> [url=http://www.lexpress.fr/culture/cinema/apres-tati-et-coco-chanel-gainsbourg-censure-par-la-ratp_829577.html]Après Tati et Coco Chanel, Gainsbourg censuré par la RATP!
En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/culture/cin [...] xi9cKke.99[/url]
 

On devrait déjà faire en sorte que chaque ville respecte la loi concernant la mise à disposition de terrains pour les nomades. Par ailleurs, la politique qui consiste à détruire des camps est complétement inefficace. Détruire un camp sans proposer une solution de relogement est complétement idiot.

 
Ce n'est pas "jusqu'à cette semaine". C'est "en général".  
 

 
Les idées reçues, tu bases toute ton argumentation là-dessus alors que c'est très fragile en fait.

En général ... mais pas là.

Là encore, il faut vraiment être dans une bulle pour ne pas voir le niveau de haine/défiance qu'il y a vis à vis des gens du voyages dont les roms.

 
On devrait déjà faire en sorte que chaque ville respecte la loi concernant la mise à disposition de terrains pour les nomades. Par ailleurs, la politique qui consiste à détruire des camps est complétement inefficace. Détruire un camp sans proposer une solution de relogement est complétement idiot.

Ensuite pourquoi l'etat Francais devrait financer l'arrivée de personnes venant volontairement en France, sans les moyens de subvenir a leurs besoins ici?

 
Parce qu'il faut être cohérent. Soit on est libéral et on libéralise donc les flux de capitaux, les flux de marchandises mais aussi les flux d'humains (c'est ce qui a été fait en UE). Soit on impose des restrictions et on ne libéralisent pas ces flux.
 
C'est hypocrite de libéraliser les flux de capitaux et de marchandises qui sont bénéfiques "in fine" aux riches mais de ne pas le faire pour les humains (où la libéralisation des flux dans ce cas là bénéficient aussi aux pauvres)...
 

Tu ne reponds pas a la question, pourquoi l'etat francais devrait financer l'arrivée et l'installation des Roms? Plein d'autres groupes sont plus necessiteux qu'eux.

si ce n'était "que" la taxe qui finalement n'aura pas lieu, OK.
 
mais il ne s'agit pas que de cela.
vouloir par exemple interdire toute promotion du vin sur internet, c'est tirer une balle dans le pied de la profession.

Tu ne reponds pas a la question, pourquoi l'etat francais devrait financer l'arrivée et l'installation des Roms? Plein d'autres groupes sont plus necessiteux qu'eux.