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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°35699839
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 24-09-2013 à 09:15:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zad38 a écrit :


Alors voyons-voir... Au pif environ 900 députés-sénateurs, on va arrondir à 1000. Top 1% : 650 000 personnes environs. On est gentil, on divise par trois pour compter en nombre de ménage, ça fait 215 000 environ.
215 000 / 1000 = 215 personnes ou ménages à voir régulièrement en moyenne.
Ils doivent enchainer les ki1%mouss nos pauvres parlementaires !


Heu... t'es sérieux, là ?


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Rock'n Roll - New Noise
mood
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Posté le 24-09-2013 à 09:15:05  profilanswer
 

n°35699878
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 24-09-2013 à 09:18:55  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


 
 
Mouais, on ne doit pas connaitre les mêmes "1% les plus riches", je pense qu'à la limite tu penses plutôt aux 0.01% quand tu parles. Ou bien il y a un soucis. Les miens ne manipulent pas la plèbe et gueulent juste contre les impôts qu'ils paient pendant qu'ils voient autour d'eux des gens glander toute la journée.
 
Après ouais ils connaissent un parlementaire ou 2 :o mais bon pour ce que ça les aide...


Moi les miens échappent à l'impôt autant qu'ils peuvent (et parfois de manière un peu hasardeuse) tout en gueulant sur les connards qui partent en vacances avec leur RSA (qu'ils évaluent à à peu près 1000 €, hein).


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Rock'n Roll - New Noise
n°35699886
luckynick
esclave de chat
Posté le 24-09-2013 à 09:19:54  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
L'Allemagne a compris qu'il était mieux pour la société d'avoir des travailleurs pauvres que des chômeurs pauvres.  
 
La France se refuse à l'admettre. :/


 
ça j'attends de voir sur le long terme  [:d_omi]


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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°35699895
cacatomiqu​e
Posté le 24-09-2013 à 09:21:01  profilanswer
 

je réclame le droit d'acheter une perceuse à 22h le samedi soir  [:peillon:5]

n°35699901
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 24-09-2013 à 09:21:20  profilanswer
 

Ciler a écrit :


C'est mignon quand on voyage. Quand on vit dans le pays par contre, là on voit les conséquences.  
 
J'ai donné l'exemple de Tesco en Irlande, qui a commencé par ouvrir tard le vendredi soir, heures payées +50%, puis le dimanche, heures payées +100%, puis la nuit complète du vendredi, heures payées +100%.
 
Puis ils ont ouvert 24h/24 et déclaré que c'était injuste que certains créneaux soient rémunérés plus que d'autres vu que le boulot était devenu le même, et donc les bonus de nuit/dimanche ont été supprimés.


Classique.
Si y'en a qui croient encore que les serveurs de McDo du dimanche ou de la nuit sont plus payés, c'est faux.


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Rock'n Roll - New Noise
n°35699904
luckynick
esclave de chat
Posté le 24-09-2013 à 09:21:34  profilanswer
 

Ciler a écrit :


C'est mignon quand on voyage. Quand on vit dans le pays par contre, là on voit les conséquences.  
 
J'ai donné l'exemple de Tesco en Irlande, qui a commencé par ouvrir tard le vendredi soir, heures payées +50%, puis le dimanche, heures payées +100%, puis la nuit complète du vendredi, heures payées +100%.
 
Puis ils ont ouvert 24h/24 et déclaré que c'était injuste que certains créneaux soient rémunérés plus que d'autres vu que le boulot était devenu le même, et donc les bonus de nuit/dimanche ont été supprimés.


 
CQFD
 
je pense que ça résume bien le risque que représente les horaires atypiques


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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°35699917
luckynick
esclave de chat
Posté le 24-09-2013 à 09:23:10  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Tu ne me connais pas, sinon tu te rendrais déjà compte que je ne prend pas tellement de sanctions, simplement parce que j'essaie de rester courtois avec mes interlocuteurs. Ce serait bien que tu en fasses autant.


j'ai oublié le redface, prends pas la mouche  [:spamafoote]  
 

alien64 a écrit :


Pour les 20% du CA après 21h, je ne les ai pas sorti du chapeau, je l'ai entendu ce matin sur RTL.


 
euh par contre c'est un peu léger comme source là  [:robert de niro]


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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°35699920
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-09-2013 à 09:23:34  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Tu fais l'hypothèse qu'il rencontre 20 personnes différentes à chaque repas aussi :o Vous me parlez de gens qu'enchaineraient les réceptions de l'ambassadeur or ça se passe généralement à Paris ces machins-là, les mêmes têtes doivent revenir souvent.
Combien faut-il de patrimoine pour être dans le top 1% après tout ? 1, 2 millions d'euros ? Un entrepreneur qu'a bien réussi dans son coin en province y est dedans...


les parlementaires ont des circonscriptions hein, y'a pas qu'à paris qu'on peut les rencontrer :o

n°35699936
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 24-09-2013 à 09:25:15  profilanswer
 

Je sais pas, même moi qui suis pas députée, juste dans un milieu qui brasse pas mal, j'ai bien 150/200 personnes que je vois régulièrement (et 60 qui sont assez "proches" pour venir à mon anniv, par exemple), donc 200 personnes pour un parlementaire, ça me semble pas dingue, non plus.


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Rock'n Roll - New Noise
n°35699942
Ciler
Posté le 24-09-2013 à 09:26:27  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Je sais pas, même moi qui suis pas députée, juste dans un milieu qui brasse pas mal, j'ai bien 150/200 personnes que je vois régulièrement (et 60 qui sont assez "proches" pour venir à mon anniv, par exemple), donc 200 personnes pour un parlementaire, ça me semble pas dingue, non plus.


Oui mais est-ce qu'ils sont drôles au moins ?

mood
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Posté le 24-09-2013 à 09:26:27  profilanswer
 

n°35699961
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 24-09-2013 à 09:28:12  profilanswer
 

Probablement plus drôles qu'utiles à ma réélection :o


Message édité par lorelei le 24-09-2013 à 09:28:26

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Rock'n Roll - New Noise
n°35699962
0b1
There's good in him
Posté le 24-09-2013 à 09:28:13  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Citation :

Mais même s'il y a glissement de la plage horaire, l'entreprise ne peut pas passer outre le fait qu'au-delà d'une certaine heure et/ou certains jours, le taux horaire change.


 
Il change entre 21h00 et 00h00 avec une majoration de 20% du salaire horaire soit un passage de 7,39 € / heure (SMIC) à 8,86 € / heure.
 
- Vu que les heures supplémentaires sont majorées ;
- Vu qu'on ne peut pas faire travailler un salarié plus de 10 heures par jour et plus de 48 heures par semaine ;
 
Il y a de grande chance que Sephora - comme Carrefour qui ouvre de 10h00 à 22h00 mais qui n'embauche presque que des caissiers à temps partiel - suivra la même logique afin de ne pas avoir de majoration des heures supplémentaires.
 
En clair, c'est ouvrir la porte à beaucoup de désagréments pour les salariés (et futurs salariés) pour pas grand chose...


Oui, alors que là, la cinquantaine de salariés qui travaillaient notamment entre 21h et 0h00 (voire 1h00) n'auront évidemment aucun désagrément, car grâce à la bienveillance des syndicats :
- Sephora perd potentiellement 20% de son CA, puisque c'est ce qu'ils annoncaient dégager sur ces horaires
- Il y aura mathématiquement besoin de moins de personnes
 
Hip hip hip !

n°35699978
helicon2
Posté le 24-09-2013 à 09:29:18  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

Je trouve le soutien d'un tres grand nombre de participants de ce topic à la lutte acharnée des syndicats pour la destruction d'emplois particulierement troublant. Ce pays est bel et bien foutu.
 
C'est d'un niveau de connerie encore plus monumental que d'interdire aux magasins d'ouvrir le dimanche, en particulier ceux de bricolage. Ici on empeche des clients, pour la plupart touristes, d'aider à la reduction du deficit commercial. On empeche un employeur de faire baisser le taux de chomage du pays. On empeche des gens de travailler. Le tout dans le vague but ideologiquement attardé de preserver le fameux modele social francais à 15% de chomage. C'est du delire, et encore quand on voit qui est à l'origine de cet eclair de genie, un "syndicat" censé defendre des salariés qui ne sont ni adhérents, ni favorables à l'action de ce syndicat, WTF de platine quoi!


 
Plus simplement, la justice applique la loi.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°35699984
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-09-2013 à 09:29:34  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Je sais pas, même moi qui suis pas députée, juste dans un milieu qui brasse pas mal, j'ai bien 150/200 personnes que je vois régulièrement (et 60 qui sont assez "proches" pour venir à mon anniv, par exemple), donc 200 personnes pour un parlementaire, ça me semble pas dingue, non plus.


non mais laisse le avec son film :D

n°35700027
helicon2
Posté le 24-09-2013 à 09:33:41  profilanswer
 

Ciler a écrit :


C'est mignon quand on voyage. Quand on vit dans le pays par contre, là on voit les conséquences.  
 
J'ai donné l'exemple de Tesco en Irlande, qui a commencé par ouvrir tard le vendredi soir, heures payées +50%, puis le dimanche, heures payées +100%, puis la nuit complète du vendredi, heures payées +100%.
 
Puis ils ont ouvert 24h/24 et déclaré que c'était injuste que certains créneaux soient rémunérés plus que d'autres vu que le boulot était devenu le même, et donc les bonus de nuit/dimanche ont été supprimés.


 
C'est logique en même temps. Les primes/bonus sont souvent là pour rémunérer quelque chose d'inhabituelle, d'exceptionnel. Mais si l'exceptionnel devient le commun, la prime n'a plus lieu d'être...


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°35700030
Ciler
Posté le 24-09-2013 à 09:33:51  profilanswer
 

0b1 a écrit :


- Sephora perd potentiellement 20% de son CA, puisque c'est ce qu'ils annoncaient dégager sur ces horaires


Et ils perdent combien en salaires, charges patronales et frais ?  
 
parce-que bon perdre 20% de rentrées si on se débarrasse de 30% de dépenses, c'est pas un drame non plus.

n°35700050
helicon2
Posté le 24-09-2013 à 09:35:48  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Moi les miens échappent à l'impôt autant qu'ils peuvent (et parfois de manière un peu hasardeuse)


 
ça me désole aussi :/


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°35700053
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-09-2013 à 09:36:01  profilanswer
 

0b1 a écrit :


Oui, alors que là, la cinquantaine de salariés qui travaillaient notamment entre 21h et 0h00 (voire 1h00) n'auront évidemment aucun désagrément, car grâce à la bienveillance des syndicats :
- Sephora perd potentiellement 20% de son CA, puisque c'est ce qu'ils annoncaient dégager sur ces horaires
- Il y aura mathématiquement besoin de moins de personnes
 
Hip hip hip !


perso, j'arrive pas à comprendre le raisonnement tordu qui arrive à dire que les ouvertures de nuit "créent de la richesse". Ce matin, y'a même un pseudo économiste qui a sorti que les ouvertures du dimanche, c'était plus de 20.000 emplois potentiels :
1) je doute qu'acheter du parfum ou du bricolage le dimanche s'ajoute à ce qu'on achète la semaine, ou alors c'est qu'on pompe sur son épargne, mais jusqu'à preuve du contraire, c'est simplement un achat qu'on fait pas la semaine qui se reporte le dimanche et cet achat, on l'aurait peut-être même fait ailleurs.  
2) de la même manière, pour les emplois, par quel miracle un déplacement des achats de la semaine vers le dimanche créerait réellement des emplois sans en supprimer par ailleurs ? Je vais acheter deux tondeuses au lieu d'une ?
3) la réalité, c'est que c'est une distorsion de concurrence car seules les grosses enseignes peuvent se permettre des ouvertures du dimanche et pas les petites, du coup, l'autorisation de l'ouverture du dimanche et de la nuit, c'est un clou de plus dans le cercueil du commerce de proximité...

n°35700108
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-09-2013 à 09:40:09  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Plus simplement, la justice applique la loi.


Voila :o
 
De ce que j'ai compris, mais corrigez moi si je me trompe, le travail de nuit doit se faire via un accord entre les salariés et l'entreprise. Or ici Sephora n'a jamais rien fait en ce sens, cet accord n'existe pas. Elle a donc décidé d'elle même d'ouvrir le soir.  
 
Ce que l'entreprise a fait là est donc illégal car ne respectant pas le cadre juridique idoine. Le tribunal lui a donc simplement rappelé d'appliquer la loi. Décision de justice absolument normale.
 
On notera au passage que certains ici qui gueulent contre le laxisme de notre justice envers les délinquants et criminels voudraient donc que cette même justice devienne laxiste au profit des entreprises, va falloir revoir la cohérence de leurs idées :o

n°35700123
Ciler
Posté le 24-09-2013 à 09:41:15  profilanswer
 

Fender a écrit :


perso, j'arrive pas à comprendre le raisonnement tordu qui arrive à dire que les ouvertures de nuit "créent de la richesse". Ce matin, y'a même un pseudo économiste qui a sorti que les ouvertures du dimanche, c'était plus de 20.000 emplois potentiels :
1) je doute qu'acheter du parfum ou du bricolage le dimanche s'ajoute à ce qu'on achète la semaine, ou alors c'est qu'on pompe sur son épargne, mais jusqu'à preuve du contraire, c'est simplement un achat qu'on fait pas la semaine qui se reporte le dimanche et cet achat, on l'aurait peut-être même fait ailleurs.  
2) de la même manière, pour les emplois, par quel miracle un déplacement des achats de la semaine vers le dimanche créerait réellement des emplois sans en supprimer par ailleurs ? Je vais acheter deux tondeuses au lieu d'une ?
3) la réalité, c'est que c'est une distorsion de concurrence car seules les grosses enseignes peuvent se permettre des ouvertures du dimanche et pas les petites, du coup, l'autorisation de l'ouverture du dimanche et de la nuit, c'est un clou de plus dans le cercueil du commerce de proximité...


Parce-que, comme à chaque fois, on prends en exemple un commerce en zone touristique, qui est un cas particulier où, oui, une ouverture plus longue signifie plus d'activité. Le touriste lui, qui fait énormément d'achat d'opportunité, en effet il achètera un truc le dimanche, a fortiori s'il n'est là que le dimanche.  
 

n°35700138
helicon2
Posté le 24-09-2013 à 09:42:06  profilanswer
 

Fender a écrit :


perso, j'arrive pas à comprendre le raisonnement tordu qui arrive à dire que les ouvertures de nuit "créent de la richesse". Ce matin, y'a même un pseudo économiste qui a sorti que les ouvertures du dimanche, c'était plus de 20.000 emplois potentiels :
1) je doute qu'acheter du parfum ou du bricolage le dimanche s'ajoute à ce qu'on achète la semaine, ou alors c'est qu'on pompe sur son épargne, mais jusqu'à preuve du contraire, c'est simplement un achat qu'on fait pas la semaine qui se reporte le dimanche et cet achat, on l'aurait peut-être même fait ailleurs.  
2) de la même manière, pour les emplois, par quel miracle un déplacement des achats de la semaine vers le dimanche créerait réellement des emplois sans en supprimer par ailleurs ? Je vais acheter deux tondeuses au lieu d'une ?
3) la réalité, c'est que c'est une distorsion de concurrence car seules les grosses enseignes peuvent se permettre des ouvertures du dimanche et pas les petites, du coup, l'autorisation de l'ouverture du dimanche et de la nuit, c'est un clou de plus dans le cercueil du commerce de proximité...


 
En fait, si ça génère plus de CA, c'est tout simplement parce que Sephora quand il ouvre après 21h00 ou Leroy Merlin quand il ouvre le dimanche enfreint la loi.
 
Il y a donc une distorsion de concurrence du fait que ces magasins ne respectent pas la loi et prennent donc l'avantage sur les magasins qui respectent la loi.
 
De fait, ils gagnent plus.
 
Mais si la loi permettait une ouverture le dimanche à tous, ce que tu dis serait vrai :)


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°35700144
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-09-2013 à 09:42:23  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


 
 
On notera au passage que certains ici qui gueulent contre le laxisme de notre justice envers les délinquants et criminels voudraient donc que cette même justice devienne laxiste au profit des entreprises, va falloir revoir la cohérence de leurs idées :o


forte avec les faibles et faible avec les puissants, classique :o

n°35700153
Ciler
Posté le 24-09-2013 à 09:43:02  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Voila :o
 
De ce que j'ai compris, mais corrigez moi si je me trompe, le travail de nuit doit se faire via un accord entre les salariés et l'entreprise. Or ici Sephora n'a jamais rien fait en ce sens, cet accord n'existe pas. Elle a donc décidé d'elle même d'ouvrir le soir.  
 
Ce que l'entreprise a fait là est donc illégal car ne respectant pas le cadre juridique idoine. Le tribunal lui a donc simplement rappelé d'appliquer la loi. Décision de justice absolument normale.
 
On notera au passage que certains ici qui gueulent contre le laxisme de notre justice envers les délinquants et criminels voudraient donc que cette même justice devienne laxiste au profit des entreprises, va falloir revoir la cohérence de leurs idées :o


La question subsidiaire étant : si le truc est si profitable, pourquoi est-ce que l'entreprise n'a pas fait la démarche légale nécessaire ?
 
Probablement parce-que les salariés, eux, auraient aimé dans cet accord avoir la majoration de salaire contractualisée  :whistle:

n°35700155
helicon2
Posté le 24-09-2013 à 09:43:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Voila :o
 
De ce que j'ai compris, mais corrigez moi si je me trompe, le travail de nuit doit se faire via un accord entre les salariés et l'entreprise. Or ici Sephora n'a jamais rien fait en ce sens, cet accord n'existe pas. Elle a donc décidé d'elle même d'ouvrir le soir.  
 
Ce que l'entreprise a fait là est donc illégal car ne respectant pas le cadre juridique idoine. Le tribunal lui a donc simplement rappelé d'appliquer la loi. Décision de justice absolument normale.
 
On notera au passage que certains ici qui gueulent contre le laxisme de notre justice envers les délinquants et criminels voudraient donc que cette même justice devienne laxiste au profit des entreprises, va falloir revoir la cohérence de leurs idées :o


 
C'est comme ça depuis longtemps. A droite, on est fort avec les faibles et faibles avec les forts. La droite a toujours été plus laxiste concernant la délinquance en col blanc. L'histoire ne manque pas d'exemples...


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°35700167
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-09-2013 à 09:43:59  profilanswer
 

Fender a écrit :


perso, j'arrive pas à comprendre le raisonnement tordu qui arrive à dire que les ouvertures de nuit "créent de la richesse". Ce matin, y'a même un pseudo économiste qui a sorti que les ouvertures du dimanche, c'était plus de 20.000 emplois potentiels :
1) je doute qu'acheter du parfum ou du bricolage le dimanche s'ajoute à ce qu'on achète la semaine, ou alors c'est qu'on pompe sur son épargne, mais jusqu'à preuve du contraire, c'est simplement un achat qu'on fait pas la semaine qui se reporte le dimanche et cet achat, on l'aurait peut-être même fait ailleurs.  
2) de la même manière, pour les emplois, par quel miracle un déplacement des achats de la semaine vers le dimanche créerait réellement des emplois sans en supprimer par ailleurs ? Je vais acheter deux tondeuses au lieu d'une ?
3) la réalité, c'est que c'est une distorsion de concurrence car seules les grosses enseignes peuvent se permettre des ouvertures du dimanche et pas les petites, du coup, l'autorisation de l'ouverture du dimanche et de la nuit, c'est un clou de plus dans le cercueil du commerce de proximité...


Leclerc est contre l'ouverture de ses hypermarchés le dimanche. Tout y est dit :o
 
Les gens n’achèteraient pas plus mais par contre le magasin devra dépenser en salaires et frais de fonctionnement pour 1 journée de plus. Résultat : augmentation des prix à venir pour compenser ce surcoût de fonctionnement sans rentrée supplémentaire. Génial  [:anteus]  
 
Et faut que je retrouve aussi cette info sur des américains, dirigeants de magasins, qui réclament un encadrement des horaires d'ouverture pour être moins ouvert :D

n°35700169
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-09-2013 à 09:44:23  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Parce-que, comme à chaque fois, on prends en exemple un commerce en zone touristique, qui est un cas particulier où, oui, une ouverture plus longue signifie plus d'activité. Le touriste lui, qui fait énormément d'achat d'opportunité, en effet il achètera un truc le dimanche, a fortiori s'il n'est là que le dimanche.  
 


mais les zones touristiques ont déjà des passe-droit, non ?
 

helicon2 a écrit :


 
En fait, si ça génère plus de CA, c'est tout simplement parce que Sephora quand il ouvre après 21h00 ou Leroy Merlin quand il ouvre le dimanche enfreint la loi.
 
Il y a donc une distorsion de concurrence du fait que ces magasins ne respectent pas la loi et prennent donc l'avantage sur les magasins qui respectent la loi.
 
De fait, ils gagnent plus.
 
Mais si la loi permettait une ouverture le dimanche à tous, ce que tu dis serait vrai :)


oui non mais voilà, que ça augment le CA des grosses enseignes, c'est possible, mais qu'on ne me fasse pas croire que ça ne réduit pas celui de ceux qui n'ont pas la possibilité d'ouvrir le dimanche...

n°35700177
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-09-2013 à 09:45:54  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Leclerc est contre l'ouverture de ses hypermarchés le dimanche. Tout y est dit :o


Ceci dit, je connais des leclerc ouverts le dimanche matin... cohérence...

n°35700199
Ciler
Posté le 24-09-2013 à 09:48:53  profilanswer
 

Fender a écrit :


mais les zones touristiques ont déjà des passe-droit, non ?

Oui, mais ils ne sont a mon avis pas toujours pertinents.  
 
Je pense par exemple que laisser l'essentiel des champs élysées ouvert le dimanche et/ou tard le soir serait une bonne chose, simplement en faisant respecter la loi, c'est à dire en imposant une négociation avec les employés, etc.

n°35700206
Ciler
Posté le 24-09-2013 à 09:49:45  profilanswer
 

Fender a écrit :


Ceci dit, je connais des leclerc ouverts le dimanche matin... cohérence...


Leclerc est contre une ouverture globale de l'ensemble de ses magasins, mais localement, quand ils y ont intérêt, bien sur qu'ils ne sont pas contre  [:arcueid brunestud]

n°35700213
Fructidor
Posté le 24-09-2013 à 09:50:45  profilanswer
 

Les chaines attrape consommateurs devraient être bouclées le dimanche. Bouclées tout court d'ailleurs.


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°35700225
Ciler
Posté le 24-09-2013 à 09:52:45  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Les chaines attrape consommateurs devraient être bouclées le dimanche. Bouclées tout court d'ailleurs.


Et pourquoi pas le vendredi ?

n°35700312
patx3
Posté le 24-09-2013 à 10:01:47  profilanswer
 

 

Le gain macro économique comme micro économique est pourtant évident. :o

 

Je rappelle que dans les 2 cas, ils restent pauvres.

 

Toujours cette exception française qui continue à aller à fonds dans une impasse... :/

n°35700355
patx3
Posté le 24-09-2013 à 10:06:40  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Et ils perdent combien en salaires, charges patronales et frais ?  
 
parce-que bon perdre 20% de rentrées si on se débarrasse de 30% de dépenses, c'est pas un drame non plus.

 

T'es vraiment sérieux en écrivant cela ? :heink:

n°35700371
Fructidor
Posté le 24-09-2013 à 10:07:52  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Et pourquoi pas le vendredi ?


 
Tous les jours je te dis.


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°35700376
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 24-09-2013 à 10:08:00  profilanswer
 

Fender a écrit :


l'erreur, c'est de croire que la fin de la classe ouvrière due à la désindustrialisation a signé la fin de la lutte des classes. En fait, celle-ci a été déportée vers le haut, il n'y a plus qu'une seule classe en lutte, celles de 1% les plus riches et qui possèdent près de 20% de la richesse du pays pour conserver leur avantage au détriment de tout le reste de la population qui croit qu'il n'y a effectivement plus de lutte des classes... C'est une guerre où un des deux belligérants est tellement fort qu'il parvient à faire croire à l'autre qu'il n'est pas en guerre, ou alors contre de faux ennemis, comme par exemple faire croire aux classes moyennes qu'ils doivent se méfier des pauvres en les faisant passer pour des profiteurs...


 
 [:lapanne:1]  
 
Le post le plus sensé de ces 10 dernières pages. C'est exactement cela, et ce n'est pas un fantasme de gauche. D'ailleurs on ne peut pas dire que la gauche au pouvoir en parle beaucoup.
Je me souviens d'ailleurs d'une interview de Warren Buffet où celui-ci expliquait à peu près ce que tu as écris.  
 
http://edition.cnn.com/2005/US/05/ [...] index.html

Citation :


It's class warfare, my class is winning, but they shouldn't be.

n°35700386
Ciler
Posté le 24-09-2013 à 10:09:04  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
T'es vraiment sérieux en écrivant cela ? :heink:


Bien sur, mais n'hésite surtout pas à proposer un chiffrage qui montre à quel point l'hypothèse est ridicule hein :D

n°35700395
0b1
There's good in him
Posté le 24-09-2013 à 10:09:54  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Et ils perdent combien en salaires, charges patronales et frais ?  
 
parce-que bon perdre 20% de rentrées si on se débarrasse de 30% de dépenses, c'est pas un drame non plus.


C'est évident que Sephora ouvrait entre 21h et 1h00 par pure solidarité envers ses salariés, tout le monde sait qu'ils ne dégagaient aucun bénéfice ces philantropes :o

n°35700396
patx3
Posté le 24-09-2013 à 10:10:10  profilanswer
 

Fender a écrit :


perso, j'arrive pas à comprendre le raisonnement tordu qui arrive à dire que les ouvertures de nuit "créent de la richesse". Ce matin, y'a même un pseudo économiste qui a sorti que les ouvertures du dimanche, c'était plus de 20.000 emplois potentiels :
1) je doute qu'acheter du parfum ou du bricolage le dimanche s'ajoute à ce qu'on achète la semaine, ou alors c'est qu'on pompe sur son épargne, mais jusqu'à preuve du contraire, c'est simplement un achat qu'on fait pas la semaine qui se reporte le dimanche et cet achat, on l'aurait peut-être même fait ailleurs.  
2) de la même manière, pour les emplois, par quel miracle un déplacement des achats de la semaine vers le dimanche créerait réellement des emplois sans en supprimer par ailleurs ? Je vais acheter deux tondeuses au lieu d'une ?
3) la réalité, c'est que c'est une distorsion de concurrence car seules les grosses enseignes peuvent se permettre des ouvertures du dimanche et pas les petites, du coup, l'autorisation de l'ouverture du dimanche et de la nuit, c'est un clou de plus dans le cercueil du commerce de proximité...

 

Mince, les socialistes ne reconnaissent que la consommation comme vecteur de croissance et là, ils viennent nous raconter que la consommation ne crée pas de croissance. :/

n°35700401
luckynick
esclave de chat
Posté le 24-09-2013 à 10:10:28  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Voila :o
 
De ce que j'ai compris, mais corrigez moi si je me trompe, le travail de nuit doit se faire via un accord entre les salariés et l'entreprise. Or ici Sephora n'a jamais rien fait en ce sens, cet accord n'existe pas. Elle a donc décidé d'elle même d'ouvrir le soir.  
 
Ce que l'entreprise a fait là est donc illégal car ne respectant pas le cadre juridique idoine. Le tribunal lui a donc simplement rappelé d'appliquer la loi. Décision de justice absolument normale.
 
On notera au passage que certains ici qui gueulent contre le laxisme de notre justice envers les délinquants et criminels voudraient donc que cette même justice devienne laxiste au profit des entreprises, va falloir revoir la cohérence de leurs idées :o


 
mais non enfin, il veulent que les juges rouges se convertissent à la défense des idées saines  [:hoiniel:2]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°35700450
luckynick
esclave de chat
Posté le 24-09-2013 à 10:14:45  profilanswer
 

Fender a écrit :


forte avec les faibles et faible avec les puissants, classique :o


 
"selon que vous serez puissants ou misérables les jugements de cour vous rendront blancs ou noirs"
 
le théorème de La Fontaine appliqué à la lettre dans notre beau pays [:timoonn:4]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°35700475
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 24-09-2013 à 10:17:29  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
"selon que vous serez puissants ou misérables les jugements de cour vous rendront blancs ou noirs"
 
le théorème de La Fontaine appliqué à la lettre dans notre beau pays [:timoonn:4]


Un noir riche peut devenir blanc ? [:poutrella:1]

Message cité 2 fois
Message édité par maouuu le 24-09-2013 à 10:18:35
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