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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°34369762
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-05-2013 à 14:12:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dedouille29 a écrit :


 
une bonne guerre avec nos amis Allemand,ça pourrait aider l'Europe. :o  


Voila, histoire de se faire a nouveau ridiculiser :o

mood
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Posté le 20-05-2013 à 14:12:09  profilanswer
 

n°34369771
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 20-05-2013 à 14:13:39  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Voila, histoire de se faire a nouveau ridiculiser :o


 
 
On ne perd jamais guerre, on retarde la contre attaque c est different ! :o


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°34369796
cacatomiqu​e
Posté le 20-05-2013 à 14:16:44  profilanswer
 

avec notre ligne maginot on est sur de gagner  [:cacatomique:5]

n°34369819
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-05-2013 à 14:20:06  profilanswer
 

Lyrks a écrit :


 
 
On ne perd jamais guerre, on retarde la contre attaque c est different ! :o


Non, en fait c'est une tactique commerciale : on fait semblant de perdre les premiers, pour faire partie des gagnants par la suite, et demander des dédommagements exagérés [:cisco1:1]

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 20-05-2013 à 14:20:27
n°34369829
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 20-05-2013 à 14:21:06  profilanswer
 

cacatomique a écrit :

avec notre ligne maginot on est sur de gagner  [:cacatomique:5]


 
suffit de leur mettre boutin,barjot,lefevre et morano sur la frontière et pas besoin de ligne maginot. :D

n°34369833
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 20-05-2013 à 14:21:42  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Non, en fait c'est une tactique commerciale : on fait semblant de perdre les premiers, pour faire partie des gagnants par la suite, et demander des dédommagements exagérés [:cisco1:1]


 
Oui on a qu a dissoudre a nouveau la hongrie :p


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°34369918
Ciler
Posté le 20-05-2013 à 14:30:46  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Je pense que le levier "hausse de l'age de départ" est une connerie, en revanche, la baisse de certaines retraites pourquoi pas.


La notion d'age de départ à la retraite est absurde si elle est mise en parallèle avec une durée de cotisation fixée pour un taux plein. Donc soit on fixe l'age, soit on fixe la durée, mais les deux, c'est absurde, surtout quand certaines activités privilégiées ont un age de départ différent du général.

n°34369921
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-05-2013 à 14:31:42  profilanswer
 

Oui, déjà un premier point : une seule caisse de retraite commune, en mettant tout le monde dans le même panier ...

n°34369930
stephaneF
Posté le 20-05-2013 à 14:32:44  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


C'est bien connu, les petits et les gros salaires touchent la même retraite :o .


TT'as rien compris...

n°34369931
Ciler
Posté le 20-05-2013 à 14:32:51  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Oui, déjà un premier point : une seule caisse de retraite commune, en mettant tout le monde dans le même panier ...


Pas nécessairement. Mais si on décide qu'après 60 ans on est plus apte à être chauffeur de poids lourd, a fortiori on est plus apte à diriger le pays.

mood
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Posté le 20-05-2013 à 14:32:51  profilanswer
 

n°34369968
LooSHA
D'abord !
Posté le 20-05-2013 à 14:37:31  profilanswer
 

langmc a écrit :

Pour beaucoup ici, la retraite c'est Soleil Vert.
 
 :whistle:


On a quand même un décalage d'espérance de vie à la retraite entre un cadre et un ouvrier (6 ans de moins), et c'est le même décalage pour l'espérance de vie en bonne santé (63 ans contre 69).
 
Donc c'est pas soleil vert mais c'est pas joyeux pour beaucoup, sinon on n'aurait pas une tripotée de maisons de retraite indécentes et d'hôpitaux mouroirs.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°34369997
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2013 à 14:40:04  answer
 

LooSHA a écrit :


On a quand même un décalage d'espérance de vie à la retraite entre un cadre et un ouvrier (6 ans de moins), et c'est le même décalage pour l'espérance de vie en bonne santé (63 ans contre 69).

 

Donc c'est pas soleil vert mais c'est pas joyeux pour beaucoup, sinon on n'aurait pas une tripotée de maisons de retraite indécentes et d'hôpitaux mouroirs.


D'où l'intérêt de l'euthanasie... Les soins palliatifs sont juste là pour retarder l'inévitable et coûtent une fortune.

 

Et euh mourir après 6 mois de respirateurs dans un lit sans en sortir, c'est loin de ce que je considère comme mourir décemment.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-05-2013 à 14:40:58
n°34370050
Ciler
Posté le 20-05-2013 à 14:44:56  profilanswer
 


Après le mariage pour tous, les enfants pour tous (mais surtout les pédés), voilà l'euthanasie pour tous.
 
 [:popok] VADE RETRO SATANAS

n°34370097
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2013 à 14:49:30  answer
 

Pour avoir eu l'occase de faire plusieurs "visites" des soins palliatifs, je trouve que l'acharnement thérapeutique pour "gagner" quelques mois de vie misérable dans un lit à s'injecter de la morphine et attendre la dose suivante est hautement plus diabolique que les achever ou marier deux personnes qui s'aiment :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-05-2013 à 14:50:26
n°34370114
Ciler
Posté le 20-05-2013 à 14:50:34  profilanswer
 


Je ne dis pas. Mais le meurtre, c'est pas très chrétien :o

n°34370139
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-05-2013 à 14:52:34  profilanswer
 

Ce n'est pas un meurtre, c'est juste débrancher les dispositifs d'aide a la vie.

n°34370144
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2013 à 14:53:04  answer
 

Ciler a écrit :


Je ne dis pas. Mais le meurtre, c'est pas très chrétien :o


Ca donnera encore un peu de vie politique à Boutin et Barjot :o

n°34370160
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-05-2013 à 14:53:51  profilanswer
 


Bah, a Barjot on a déjà due euthanasier son cerveau :o

n°34370188
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2013 à 14:56:00  answer
 

maouuu a écrit :


Bah, a Barjot on a déjà due euthanasier son cerveau :o


Le soucis c'est que celui de Boutin est rempli de merde :/

n°34370325
Ciler
Posté le 20-05-2013 à 15:08:02  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Ce n'est pas un meurtre, c'est juste débrancher les dispositifs d'aide a la vie.


Le gus est en vie avant, il ne l'est plus après, c'est un meurtre du point de vue de certains. :o

n°34370335
Setlel
Posté le 20-05-2013 à 15:09:09  profilanswer
 


 
Vive la bible dans l'assemblé nationale.

n°34370347
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-05-2013 à 15:10:35  profilanswer
 


Disons qu'elle a un point de vue totalement différent du tient :o

n°34370352
langmc
Posté le 20-05-2013 à 15:10:50  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Citation :

langmc a écrit :
 
Pour beaucoup ici, la retraite c'est Soleil Vert.
 
 :whistle:  


 
 
 
On a quand même un décalage d'espérance de vie à la retraite entre un cadre et un ouvrier (6 ans de moins), et c'est le même décalage pour l'espérance de vie en bonne santé (63 ans contre 69).
 
Donc c'est pas soleil vert mais c'est pas joyeux pour beaucoup, sinon on n'aurait pas une tripotée de maisons de retraite indécentes et d'hôpitaux mouroirs.


 
 
Je ne suis pas certain que tu aie compris ce que tu quotte  :whistle:

n°34370369
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2013 à 15:11:59  answer
 

Setlel a écrit :

 

Vive la bible dans l'assemblé nationale.


Ca aurait pu être pire, elle aurait pu dire que les lois morales du catholicisme sont supérieurs à celles de la république.  [:zedlefou:1]

 

[:transparency]

 
maouuu a écrit :


Disons qu'elle a un point de vue totalement différent du tient :o

 

Ah parce qu'en plus c'est un point de vue? :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-05-2013 à 15:12:40
n°34370393
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-05-2013 à 15:14:34  profilanswer
 


Ce n'est qu'une forme de désobéissance civile pronée par beaucoup d'autres :o
 
Oui [:tsomi:3]

n°34370530
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2013 à 15:28:25  answer
 

kryptos a écrit :

Tain c'est passé ça :
http://blogs.mediapart.fr/blog/rob [...] ur-emprunt
 
Revenus fictifs parcequ'on ne paye plus de loyer...
C'est à pleurer de bêtise, de nullité, d'incapacité flagrante.
 


Ce pays socialiste qu'est la Suisse vit très bien avec ça.

n°34370573
kryptos
Smokin'
Posté le 20-05-2013 à 15:32:18  profilanswer
 

je suis pour l'euthanazie, a condition que le patient en fasse la demande.
Car en dehors de la mort cérébrale qui peut juger de l'état de conscience d'un être humain ? Personne. Qui va décider que celui-là on le débranche il kiffe pas, et que l'autre non il a l'air d'aimer son coma antémortem...
Si l'on veut faire simple, faut juste arrêter les prises en charge sécu au delà de 90ans, seuls les riches auront le droit de vieillir comme des larves parcequ'ils le payent :D C'est pas génial comme idée ça ?  
bon pour ceux qui pratiquent le communisme larvé comme c'est la mode ici, je suppose que ça va pas plaire :o


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°34370576
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 20-05-2013 à 15:32:23  profilanswer
 


 
 
Dans quelles conditions? quelle est le pourcentage de taxation en suisse ? etc.


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°34370583
kryptos
Smokin'
Posté le 20-05-2013 à 15:33:28  profilanswer
 


n'importe quoi. apprends à lire.


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°34370596
SlideMaste​r
Quintessence de l'excellence
Posté le 20-05-2013 à 15:34:40  profilanswer
 

Ciler a écrit :


La notion d'age de départ à la retraite est absurde si elle est mise en parallèle avec une durée de cotisation fixée pour un taux plein. Donc soit on fixe l'age, soit on fixe la durée, mais les deux, c'est absurde, surtout quand certaines activités privilégiées ont un age de départ différent du général.


 
Le système actuel est par nature injuste et "absurde"
 
En gardant le système actuel de retraite par répartition, il n 'y a pas bcp de leviers pour équilibrer les comptes :
1) augmenter les cotisations patronales et / ou salariales (Durant l'été 2012, Hollande a opté pour cette solution pour financer le retour de la retraite à 60 ans.)
2) augmentation durée de cotisation (option choisie par la droite pour les réformes de 1993 et 2003)
3) augmenter l'age de départ à la retraite (option choisie par la droite pour la réforme de 2010)
4) baisser les retraites ou limiter la revalorisation des retraites
 
De toute façon, ce ne sont que des rustines et on attend toujours une grande réforme systémique des retraites.  :o


---------------
La complexité du problème disparaît avec la simplicité de la solution
n°34370627
Foulques
la connerie tue
Posté le 20-05-2013 à 15:38:11  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


C'est pourtant presque le cas. L'espérance de vie en bonne santé à la naissance est d'environ 63 ans en France.
 
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Esp%C [...] s_par_pays


 
 
C'est du bullshit cet indicateur. Il est purement déclaratif et dépend de la vision qu'ont les gens de la "bonne santé".
En plus avec notre pays de râleur et de dépressif c'est sûr qu'il ne va pas augmenter.  :o  
Un gars qui fait du diabète mais est soigné correctement pourra se dire en mauvaise santé alors qu'en fait il le vit très bien.
 
Bien entendu FO le sait mais ne se prive pas de l'utiliser.  :sarcastic:  
 
Bref si vous tenez à avoir un indicateur de ce type utilisez plutôt celui-ci qui parait un peu plus sérieux: L'espérance de vie corrigée de l'incapacité (EVCI)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Esp%C [...] acit%C3%A9

n°34370639
Setlel
Posté le 20-05-2013 à 15:39:08  profilanswer
 

Lyrks a écrit :


 
 
Dans quelles conditions? quelle est le pourcentage de taxation en suisse ? etc.


 
Suffisant pour qu'aucun suisse ne soit propriétaire réellement de sa maison?

n°34370661
kryptos
Smokin'
Posté le 20-05-2013 à 15:41:31  profilanswer
 

SlideMaster a écrit :


 
Le système actuel est par nature injuste et "absurde"
 
En gardant le système actuel de retraite par répartition, il n 'y a pas bcp de leviers pour équilibrer les comptes :
1) augmenter les cotisations patronales et / ou salariales (Durant l'été 2012, Hollande a opté pour cette solution pour financer le retour de la retraite à 60 ans.)
2) augmentation durée de cotisation (option choisie par la droite pour les réformes de 1993 et 2003)
3) augmenter l'age de départ à la retraite (option choisie par la droite pour la réforme de 2010)
4) baisser les retraites ou limiter la revalorisation des retraites
 
De toute façon, ce ne sont que des rustines et on attend toujours une grande réforme systémique des retraites. :o


Aucune chance. Elle vont être diminuées progressivement, et dans 15ans, on aura des queues de cerise parcequ'il n'y aura rien d'autre à donner. Pourquoi s'emmerder à réformer un truc inréformable, qui va bloquer le pays ? autant le laisser nous claquer à a gueule tranquillement. c'est triste mais c'est ce qui est en train de se passer.
Si vous avez moins de 40ans, estimez par précaution que vous n'aurez pas plus des 2/3 de ce que à quoi vous auriez droit aujourd'hui. Autant prévoir, c'est utile :o


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°34370681
kryptos
Smokin'
Posté le 20-05-2013 à 15:44:05  profilanswer
 

Lyrks a écrit :


 
 
Dans quelles conditions? quelle est le pourcentage de taxation en suisse ? etc.


nan mais ya une taxe d'habitation aussi là-bas, t'sais [:mur-mur:2]  
fin bon je prédis déjà le débat piteux orienté, interprété etc.


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°34370694
Foulques
la connerie tue
Posté le 20-05-2013 à 15:45:12  profilanswer
 

SlideMaster a écrit :


 
Le système actuel est par nature injuste et "absurde"
 
En gardant le système actuel de retraite par répartition, il n 'y a pas bcp de leviers pour équilibrer les comptes :
1) augmenter les cotisations patronales et / ou salariales (Durant l'été 2012, Hollande a opté pour cette solution pour financer le retour de la retraite à 60 ans.)
2) augmentation durée de cotisation (option choisie par la droite pour les réformes de 1993 et 2003)
3) augmenter l'age de départ à la retraite (option choisie par la droite pour la réforme de 2010)
4) baisser les retraites ou limiter la revalorisation des retraites
 
De toute façon, ce ne sont que des rustines et on attend toujours une grande réforme systémique des retraites.  :o


 
Il y a 2 leviers supplémentaires: Unifier les différents régimes sur le régime commun et taxer les vieux.
Comme je suis paresseux et que j'ai la flemme de réécrire ce que j'ai déjà posté sur ce topic je vais m'autoquoter.  :o  
 
 

Citation :

On revient toujours aux mêmes mesures quelques soient les opinions politiques pour équilibrer les recettes et les dépenses : Niveau de cotisation , Durée de cotisation , âge de départ à la retraite, Montant des pensions (et leur indexation), Équité des régimes de retraite , Impôts sur les retraités.
 
En ce qui concerne le niveau des cotisations ont est déjà au taquet et la seule possibilité d'augmenter les cotisations retraites serait d'en baisser d'autres parallèlement.
 
Pour la durée de cotisation on peut monter à 43-44 ans mais pas beaucoup plus sinon les étudiants trainards vont aller à la retraites à 70 ans et + et de toute façon les économies ne sont pas énormes.
 
L'âge de la retraite devrait augmenter à 65 ans car c'est ce facteur qui a le rendement le plus important. Le problème c'est qu'en France on aime les totems et donc on ne les touche pas.  :o  
Plus sérieusement ça pose le problème des gens qui ont commencé très tôt et qui devraient cotiser beaucoup plus que les autres. En outre (et ça touche aussi la hausse de la durée de cotisation) , ce levier n'est guère disponible à court terme puisque des allongement sont déjà prévus dans les prochaines années. La seule solution serait d'accélerer encore le rythme mais pour l'âge de départ ça serait un peu brutal vu que la hausse est déjà de 5 mois par ans.
 
Après il y a le montant des pensions. On va probablement être obligé de désindexer partiellement les pensions à l'inflation. Les économies sont importantes mais ça peut toucher un public fragile (ceux au minimum vieillesse ou proche de ce niveau).  
Il y a aussi de grandes possibilités d'économies si on établissait un régime général unifié mais là il faudrait passer sur le corps de toutes les corporations et lobbys publics. Je ne crois pas que Fraise des bois en soit capable et de toute manière il voudra pas se couper de son électorat naturel.
 
Enfin , il y a la question des impôts des vieux. D'une l'abattement forfaitaire de 10% pour frais professionnels dont ils bénéficient n'est pas justifiable et ça coûte 3 milliards.  
De deux les majorations de pension pour avoir élevé 3 enfants ne sont pas fiscalisés soit un coût de 800 millions. [HS] Autant je comprends la volonté d'encourager la natalité , mais je suis septique sur l'effet incitatif des majorations de pensions. Il faut aider les familles avec enfants pendant que ces enfants sont encore sous le toit familial pas après.[/HS]
Ensuite la CSG a été crée comme une contribution généralisée qui doit toucher tous les revenus. Les revenus d'activité payent 7.5% , les retraités ont eux 3 taux.
0% pour les plus modestes , 3.8% pour ceux qui non sont pas imposables et 6.6% pour les autres.
Ce dernier taux passera probablement à 7.5% dans les années qui viennent ce qui ferait rentrer 1.2 milliards de recettes supplémentaires.
 
A mon avis la réforme des retraites idéale serait une réforme qui actionnerait en même temps les 5 derniers leviers.


Message édité par Foulques le 20-05-2013 à 15:46:08
n°34370732
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 20-05-2013 à 15:50:20  profilanswer
 

kryptos a écrit :


nan mais ya une taxe d'habitation aussi là-bas, t'sais [:mur-mur:2]  
fin bon je prédis déjà le débat piteux orienté, interprété etc.


 
Non mais aprés je connais pas, je demande, aprés que ca marche en suisse, ca me choque pas, si la France avait pas deja un seuil important de taxation.
 
 


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°34370952
hynex
Posté le 20-05-2013 à 16:17:39  profilanswer
 

Et quand je cuisine des pâtes chez moi est-ce que je devrai payer la TVA fictive que j'évite de payer en n'allant pas au restau ?  [:dks]
 
Que de la merde.

n°34371372
le zombie
Fait la France Grande Encore
Posté le 20-05-2013 à 17:01:48  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Tain c'est passé ça :
http://blogs.mediapart.fr/blog/rob [...] ur-emprunt
 
Revenus fictifs parcequ'on ne paye plus de loyer...
C'est à pleurer de bêtise, de nullité, d'incapacité flagrante.
Hollande marquera la France par la haine qu'il aura cristallisé sur sa personne. Le soviétisme à l'état pur, diamant.
Et si ça ça arrive vraiment, il faudra aussi qu'il interdise aux français de quitter le territoire.  
 
Mais comment peut-on encore soutenir ce type ? Faut vraiment avoir la haine de ses semblables je vois pas d'autre possibilité.  
 


 
 [:oovaveoo]  
 
 
Bon, et sinon, en pleine crise économique, après Cahuzac qui se fout du monde, voila que la 1ere concubine va profiter du champagne, des strass et des paillettes au festival de Cannes [:lara fabian:2]  
 
Ce quinquennat est déjà une blague :lol:  
 
Oui oui, sarko tout ça...  [:cend]


---------------
"Tu crois qu'on va oublier ?"
n°34371407
gliterr
Posté le 20-05-2013 à 17:05:20  profilanswer
 

le zombie a écrit :

Bon, et sinon, en pleine crise économique, après Cahuzac qui se fout du monde, voila que la 1ere concubine va profiter du champagne, des strass et des paillettes au festival de Cannes [:lara fabian:2]  

C'est quoi le probleme ?

n°34371409
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 20-05-2013 à 17:05:28  profilanswer
 

le zombie a écrit :

 

[:oovaveoo]

 


Bon, et sinon, en pleine crise économique, après Cahuzac qui se fout du monde, voila que la 1ere concubine va profiter du champagne, des strass et des paillettes au festival de Cannes [:lara fabian:2]

 

Ce quinquennat est déjà une blague :lol:

 

Oui oui, sarko tout ça...  [:cend]


Je ne vois la rien de choquant.
Elle va pas manger une soupe en boîte a Cannes hein,

 

Faut pas basher pour n'importe quoi, sinon ça n'a plus le même impact quand c'est mérité :o

 


---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°34371423
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 20-05-2013 à 17:07:38  profilanswer
 

Non mais si vous essayez de faire comprendre à le zombie qu'il faut pas troller, vous êtes pas coucher :o


---------------
Lu et approuvé.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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