Trop indépendante, fais trop d'ombre a ses supérieurs, trop a gauche, dis trop de conneries, enfin ce n'est qu'une intuition.
 
Je pense que le gouvernement va aller plus au centre qu'à gauche, la rupture est déjà sérieusement engagée a sa gauche, avec le FdG

La punition, c'est la privation de liberté, pas vivre dans des conditions insalubres.

 
Et afin de ne pas perdre l'électorat de gauche hollande conservera des ministres bien à gauche comme Taubira.  

Tentative d'ouverture à gauche toute à l'origine

La rupture avec le FdG ? Sachant qu'il n'y a jamais eu d'union même informelle, il y a pas de rupture.
 
Je pense plutôt qui si changement il y a, ça sera vers la partie gauche du PS pour ne pas exploser le parti. Mais pas sur qu'il y ait du changement, on verra ...

Trop indépendante, fais trop d'ombre a ses supérieurs, trop a gauche, dis trop de conneries, enfin ce n'est qu'une intuition.
 
Je pense que le gouvernement va aller plus au centre qu'à gauche, la rupture est déjà sérieusement engagée a sa gauche, avec le FdG

Tentative d'ouverture à gauche toute à l'origine, avec les résultats actuels que l'on connait.

Ils l'ont déjà perdu

Non. Pas encore perdu mais pas content en tout cas.
 
Sinon, il serait passé où ? Sachant que, selon les sondages, Mélenchon n'a rien gagné contrairement à l'UMP ou au FN. T'es quand même pas en train de nous dire que l'aile gauche du PS est partie au FN ou à l'UMP

 
Il y a une certaine porosité entre l'extrême gauche et l'extrême droite.

Non, absolument pas. Un gouvernement contenant simplement des gens de la majorité et des alliés du PS (EELV, PRG et PS évidemment). Aucune ouverture à gauche toute, un simple gouvernement cohérent avec les partis ralliés au PS.

Non. Pas encore perdu mais pas content en tout cas.
 
Sinon, il serait passé où ? Sachant que, selon les sondages, Mélenchon n'a rien gagné contrairement à l'UMP ou au FN. T'es quand même pas en train de nous dire que l'aile gauche du PS est partie au FN ou à l'UMP

Non. Pas encore perdu mais pas content en tout cas.
 
Sinon, il serait passé où ? Sachant que, selon les sondages, Mélenchon n'a rien gagné contrairement à l'UMP ou au FN. T'es quand même pas en train de nous dire que l'aile gauche du PS est partie au FN ou à l'UMP

 
Il y a une certaine porosité entre l'extrême gauche et l'extrême droite.

Relis les messages précédents, et notamment celui de ptetben plutôt que de réagir dans un réflexe pavlovien.  
En martinique, on voit toujours les restes de la colonisations: la plupart des richesses appartiennent aux Békés, qui ne représentent pourtant que moins d'1% de la population. Ce n'est pas normal. A titre personnel, je ne serai pas contre un expropriation par l'état (et je ne suis pas pour une redistribution à des personnes physiques pour autant, ce qui n'aurait aucun sens). Par ailleurs, la mémoire de l'esclavage est encore très présente, 150 ans ce n'est pas si énorme. Mon oncle, par exemple, a peint une fresque sur le mur de son petit jardin qui représente des esclaves enchaînés que l'on débarque sur l'île...
Il est facile de se dire que l'on va donner un coup de balais sur ces mauvais souvenirs, et ne plus en parler pour ne pas sombrer dans l'autoflagellation. Mais il n'en reste pas moins qu'il s'agit de l'histoire de France, et de l'histoire relativement proche même, dont les stigmates sont encore visibles. La moindre des choses serait d'avoir un peu de respect pour cette mémoire, mais lorsque l'on voit qu'il est encore possible de présenter un fils de pute comme Napoléon en héros, on se dit qu'il reste pas mal de chemin.

Relis les messages précédents, et notamment celui de ptetben plutôt que de réagir dans un réflexe pavlovien.
En martinique, on voit toujours les restes de la colonisations: la plupart des richesses appartiennent aux Békés, qui ne représentent pourtant que moins d'1% de la population. Ce n'est pas normal. A titre personnel, je ne serai pas contre un expropriation par l'état (et je ne suis pas pour une redistribution à des personnes physiques pour autant, ce qui n'aurait aucun sens). Par ailleurs, la mémoire de l'esclavage est encore très présente, 150 ans ce n'est pas si énorme. Mon oncle, par exemple, a peint une fresque sur le mur de son petit jardin qui représente des esclaves enchaînés que l'on débarque sur l'île...
Il est facile de se dire que l'on va donner un coup de balais sur ces mauvais souvenirs, et ne plus en parler pour ne pas sombrer dans l'autoflagellation. Mais il n'en reste pas moins qu'il s'agit de l'histoire de France, et de l'histoire relativement proche même, dont les stigmates sont encore visibles. La moindre des choses serait d'avoir un peu de respect pour cette mémoire, mais lorsque l'on voit qu'il est encore possible de présenter un fils de pute comme Napoléon en héros, on se dit qu'il reste pas mal de chemin.

PS: Profil >> Informations relatives au forum >> Signature: tu marque ALI. Puis gestion d'image >> Modifier votre avatar >> Et tu upload une image faite sous paint avec "ALI" écrit noir sur blanc. Ne me remercie pas.

Ce serait une énorme erreur.
J'apprécie bcp Taubira or je suis dans le coeur de cible du gouvernement Ayrault-Hollande.

Bien sur, tout comme pour le Modem par exemple ...  

Les partis sont entrés en conflit, et au lieu de la bataille PS-UMP traditionnel, un autre front s'est ouvert à gauche avec le FdG, il suffit de te lire sur le topic idoine

L'extrême gauche ? Le PS est à l'extrême gauche ?

 
Mélenchon oui.

Faisons directement un Ministère dédié aux réparations des exactions commises par le France : Algérie, Indochine, colonisation diverse, collaborations, esclavagisme, etc...
Un truc qui effectue un travail de fond et en continu, en recherchant toutes les époques et/ou endroits où la France (Nation, Etat, Peuple...peu importe en fait) a pu merder, et comment faire pour 1-faire connaître aux générations actuelles ces erreurs/horreurs 2-dédommager les victimes (ou descendants de)
Au moins, personne ne pourra hurler à la manipulation politique du débat (enfin, moins), "gna-gna cache les vrais problèmes", "bla-bla repentance", etc...
J'irais même jusqu'à proposer que ce Ministère soit directement responsable de la Morale Laïque prônée par Peillon, cette dernière se construisant sur les erreurs commises par la France.
Tip : éviter de nommer Houria Bouteldja ministre.

T'as pas un scoop, sinon ?  

Ali

Et oui pour beaucoup comme moi, Napoléon reste un héro même si il ne pris pas que des bonnes décisions.

Le Modem ? Que vient faire le Modem ici ? Le Modem n'était pas rallié au PS, il y a juste Bayrou qui a décidé de voter pour Hollande à titre individuel.
 

Oui, ils n'ont jamais été alliés. C'est ce que je dis.
 
A part ça, on constate que malgré tout ça, Mélenchon stagne et n'a rien gagné en terme de sympathisants/futurs électeurs.

 
Félicitation, ton héros est un fils de pute. Si pour toi rétablir (très important le rétablir) l'esclavage n'est pas un condition éliminatoire pour rentrer dans la catégorie de tes héros, c'est que je me suis bien trompé l'autre jour en disant que tu n'étais pas raciste: tu ne vaux pas finalement mieux qu'un Ozi. Quant à l'euphémisme que tu emploies pour désigner la traite des noirs ("pas que des bonnes décisions" ), je préfère ne même pas le commenter...

Et a titre individuel, le PS a décidé de le massacrer.

Avant c'était le statut quo, maintenant c'est un conflit.
 
Le PS est au plus bas dans les sondages, seul le socle des partisan du PS restent fidèle au capitaine, donc maintenant l'ouverture à gauche n'est plus nécessaire, cela peut même devenir négatif pour le PS.
 
AMHA, ils vont plus se tourner vers le centre, et tenter de faire un gouvernement d'union national, le seul autre choix serait d'aller plus a sa gauche, mais la c'est bien plus dangereux pour le PS, et hollande risque de se faire bouffer.

Avant c'était le statut quo, maintenant c'est un conflit.
 
Le PS est au plus bas dans les sondages, seul le socle des partisan du PS restent fidèle au capitaine, donc maintenant l'ouverture à gauche n'est plus nécessaire, cela peut même devenir négatif pour le PS.
 
AMHA, ils vont plus se tourner vers le centre, et tenter de faire un gouvernement d'union national, le seul autre choix serait d'aller plus a sa gauche, mais la c'est bien plus dangereux pour le PS, et Hollande risque de se faire bouffer.

Félicitation, ton héros est un fils de pute. Si pour toi rétablir (très important le rétablir) l'esclavage n'est pas un condition éliminatoire pour rentrer dans la catégorie de tes héros, c'est que je me suis bien trompé l'autre jour en disant que tu n'étais pas raciste: tu ne vaux pas finalement mieux qu'un Ozi. Quant à l'euphémisme que tu emploies pour désigner la traite des noirs ("pas que des bonnes décisions" ), je préfère ne même pas le commenter...

Félicitation, ton héros est un fils de pute. Si pour toi rétablir (très important le rétablir) l'esclavage n'est pas un condition éliminatoire pour rentrer dans la catégorie de tes héros, c'est que je me suis bien trompé l'autre jour en disant que tu n'étais pas raciste: tu ne vaux pas finalement mieux qu'un Ozi. Quant à l'euphémisme que tu emploies pour désigner la traite des noirs ("pas que des bonnes décisions" ), je préfère ne même pas le commenter...

 
Le gouvernement d'union national ? Le truc qui n'arrivera jamais.    
Le choix est de faire des réformes de centre/centre-gauche (retraites&co) et à partir de 2016 de mettre un coup de volant à gauche avec des mesures clientélistes.  

Je l'apprécie aussi en tant que personne, que je trouve intègre et honnête (comme Mélenchon avant qu'il ne parte en couille) mais pas en tant que politique.
 
Après s'ils se désolidarisent de Taubira, seras tu dans l'opposition avec la majorité ?

 
Le gouvernement d'union national ? Le truc qui n'arrivera jamais.    
Le choix est de faire des réformes de centre/centre-gauche (retraites&co) et à partir de 2016 de mettre un coup de volant à gauche avec des mesures clientélistes.  

Voila
 
Des réformes économiques de centre gauche  (de droite dure pour un électeur du FdG) pendant 2 ou 3 ans comme ça a commencé là, et hop, un virage social sur la fin pour récupérer l'électorat de gauche mécontent.

Enfin union national je me comprend, jamais il ne tourneront a droite ni à l’extrême droite, pas plus qu'à l’extrême gauche ...

Voila
Des réformes économiques de centre gauche  (de droite dure pour un électeur du FdG) pendant 2 ou 3 ans comme ça a commencé là, et hop, un virage social sur la fin pour récupérer l'électorat de gauche mécontent.

 
Donc Bayrou est exclu.
Et comme l(intégralité de Modem est constitué de Bayrou (ou peu s'en faut), le problème est réglé.

 
Il faut savoir deux choses :
- remettre les choses dans le contexte. Il ne l'a pas rétabli en 2012 faut pas se foutre du monde, la France était entourée d'ennemis, et l'abolition de l'esclavage était pour elle un désavantage concurrentiel.
- Napoléon a cédé à des lobby économiques. On a toujours la teneur des propos de l'époque lors de la prise de cette décision. L'Empereur était le seul à être contre, bien que n'etant pas passionné pas le sujet. Il a cédé par intérêt économique et renforcer l'Empire. Oui il a fait une erreur mais pour moi ce nest pas impardonnable. Mais je comprends aussi que pour toi cela ait une dimension affective totalement différente.
 
Ca me rappelle que j'ai regardé le film Case départ il n'y a pas longtemps jai ris du début à la fin

Bayrou est centre / centre droit

Enfin union national je me comprend, jamais il ne tourneront a droite ni à l’extrême droite, pas plus qu'à l’extrême gauche ...

Quant au FdG, dès le départ, dès le départ j'insiste sur cet aspect temporel que tu as visiblement oublié, le PS a bien fait comprendre à Mélenchon qu'il ne lui offrirait rien de chez rien. D'où la colère du FdG qui voulait sa part du gateau avec leurs millons de votes.

Il est de droite.
Tout ceux qui ont plus de 30 ans le savent et il ne passera jamais.
Une magnifique cible pour Mélenchon d'ailleurs, il s'en prendrait plein la gueule

On va la refaire doucement. Les seuls qui peuvent intégrer un gouvernement sous Hollande viennent soit du PS, soit du PRG soit d'EELV (hors personnalités de la vie civile). Si tu pensais à une ouverture au MODEM tu peux oublier direct.

Pendant combien de secondes?

Il y a une certaine porosité entre l'extrême gauche et l'extrême droite.

Bayrou est autant de droite qu'Hollande est de gauche

Je ne pense pas, et aller soyons fou, pourquoi pas titiller l'UDI
 
Cela ferait très mal à l'UMP, très très mal ...

Ca tombe bien Hollande est de gauche (centre gauche).

Quel intérêt d'aller titiller les satellites de l'UMP ?    
Ils rentreront à la niche en 2017.