Reprise du message précédent :

 
Elle est bien bonne celle-là !    
 
Et la Droite au pouvoir depuis 5 ans, qu'a-t-elle fait pour le "peuple de France", pour son pouvoir d'achat, pour son emploi, pour son avenir économique, pour sa sécurité ?    
 
Le candidat ministre ne pourra pas continuellement se cacher derrière son petit doigt en disant qu'il n'est pas responsable avec le Gouvernement actuel alors qu'il en fait plus que partie et que son équipe de soutien actuelle est composée de nombreux ministres du Gouvernement en exercice ! Où est sa fameuse rupture ?    

Euh, non. Jack Lang n'a jamais ete un caid au sein du PS. Il a une certaine cote, mais pas plus.
 

Tu sais, pour rassembler des gens, il faut une volonte reciproque. Je pense que tu te fourvoies si tu crois que c'est Marie-Segolene qui ne souhaite pas rassembler.
 

A mon avis t'as rien compris au film. DSK et Fabius ne veulent pas faire la campagne de Segolene, car cela signifierait pour eux deux renoncer a toute accession au trone de France. Ils preferent sans nul doute 5 ans d'opposition aux termes desquels ils auraient une possibilite d'obtenir l'investiture sur l'air de "la derniere fois on a joue la carte de la nouveaute contre l'experience et on s'est pris une gamelle". C'est exactement le meme calcul que fait sans nul doute Villepin, par exemple.
 

Ou as-tu vu qu'elle etait condescendante ou meme meprisante ? Tu l'as entendue une seule fois rejeter l'aide des elephants ? Faut arreter le delilre, garcon. Encore une fois elle est demandeuse de l'unite parce qu'elle y a tout interet. Les elephants, eux, ont tout interet a la division parce que c'est leur seule possibilite d'obtenir l'investiture en 2012. Sachant qu'eux sont a peu pres certain d'etre elus a l'AN quoi qu'il arrive.
 

Voynet est une concurrente de Royal, ce qu'elle dit doit etre interprete en ce sens. Sachant la difficulte des Verts a rassembler autour d'eux les courants ecolos, cette remarque-la a une saveur bien particuliere, d'ailleurs.
 

Ce n'est pas faux, ca : il serait temps qu'elle se decoince, se debarasse de son trac et sorte de ce role.  
 

Non. Chirac n'a jamais vu ses innombrables gaffes interpretees comme un signe d'incompetence, tout simplement parce que personne n'a jamais ose mettre en doute celle-ci, sans doute qu'avoir une bite et deux couilles tient lieu de passeport-legitimite en politique francaise.
 
 Depuis qu'elle a annonce sa candidature a l'investiture, Marie-Segolene doit faire face a ce soupcon nauseabond, a-t-elle ou non la carure. Et le moindre demi-pet de travers est interprete comme une faille incompatible avec la fonction. Illustration avec l'espece de tribunal de l'@Inquisition sur RTL ou elle se devait "forcement" de connaitre par coeur le nombre de SNLE francais. Sans deconner, elle passe un oral permanent ou le chaque mot est passe au crible selon une interpretation bien biaisee, par ceux-la meme qui meprisent (et pour le coup j'assume le mot) sa faconde faire de la politique.
 
 
 
 
 

Ben ce que j'ai vu, par contre, c'est que meme quand un ponte du PS appporte son soutien a Royal, les interpretations sont negatives, genre "il le fait en trainant des pieds"... Entendu encore hier sur France Info a propos de Glavany, alors meme que son propos etait sans ambiguite... Une certaine presse entretient l'image d'un PS divise, d'une Royal isolee, faisant bourde sur bourde, etc...

 
tu as oublié qu'il est en plus president de l'ump donc il dirige  l'assemblée et le senat.
donc responsable des lois votées depuis 5 ans ... sacré rupture mr sarko!!

 
 
Tu n'as pas fait d'instruction civique à l'école ?
 
 

de toute façon les critiques internes viennent des élus, soit des Fabusiens et un peu moins les DSKiens frustrés qui n'ont pas encore digéré la défaite et n'ont rien compris au rassemblement.
 
Et puis aussi en général ces élus a l'ego balèze qui digèrent mal le fait de pas être au 1er rang et 1ere ligne dans la configuration des débats participatifs.
 
Ils sont accrochés a leur pied destale ces "croulants" Royal a franchement raison de mettre un coup de pied dans cette vieille politique!
 
Faut du changement et une partie des elus veulent garder leur siege bien confortable et pas se meler au peuple.
 
Marre de tout ça!!!
 

 
N'emploie pas de mot trop savant avec lui  

 
Plutôt que de quoter ce post, tu n'as rien d'autre à dire sur la contre-argumentation à ton post ?  

 
En même temps les conditions de l'union UMP, au secours, ça fait passer Lang et Fabius pour des gens intègres
 
Prodigy

Lol  

 
Enfin en même temps ça aurait quand même eu plus de contenu avec DSK, je sais perso que j'aurais certainement voté pour lui pour ne pas avoir Sarkosy mais la avec Ségolène on tombe quand même bien bas. La présidence de la République c'est sérieux quand même.
 
Je dis pas ça parceque c'est une femme jsuis pas macho toussa toussa.

 
Tu es stupide ou quoi ? Je parle de MON opinion.

 
Ouais mais il faut reconnaître que ça marche, vis à vis de comportements comme Veillon et Montebourg.

 
modère un peu tes propos  

 
Euh, tu fais erreur..un ministre de l'interieur fait passer des lois qui ne concerne que son ministère...(et sous réserve d'acceptation par le 1er ministre et avec l'aval du Président bien entendu sous peine de révocation).
Sarkozy n'a aucun autre pouvoir au niveau de l'état... Il ne dirige pas l'assemblée encore moins le Sénat.
 
Parler de rupture ou de non-rupture dans ce cas précis n'est pas approprié...
 

 
officiellement, mais vu qu'il preside l'UMP aussi, il peut aussi user de son influence sur les parlementaires UMP, on a bien vu leur retournement de veste contre Villepin qui se'est fait insulter par ses propres deputés...

 
Je préfère me dire que les mecs ont encore un peu de liberté de parole plutôt que de voter pour un parti de lemmings, perso.
 
Prodigy

 
 
je ne veux pas être zorro contre tous !
au secours au secours ils sont tous contre moi, les amis !
 
Je ne savais pas que c'était le chef de parti qui gouvernait.
 
en somme villepin est sous les ordres de Sarkozy  
 
 

 
On l'a bien vu dans l'affaire EDF/Suez d'ailleurs, de nombreux députés UMP menaçaient de voter contre le projet de fusion (mais ne l'ont pas fait uniquement pour faire barrage à la gauche, quel bel exemple d'intelligence politicienne )  
 
Prodigy

 
On ne peut pas dire qu'il n'a rien fait alors qu'il n'avait pas les pouvoirs pour le faire...Ce n'est pas L'UMP qui dirige le pays mais CHIRAC. Certes l'influence pour faire passer un CNE est la mais c'est un peu limiter l'ambition de Sarko. Il a besoin du pouvoir suprème pour faire passer  sa politique, pas d'être dans le dos de Chirac...  
 
Bref, il veut une rupture avec l'héritage Mitterand et de Chirac...
 
Segolene aussi (mon point de vue...SUBJECTIF)... de fait, le mot rupture est en train de disparaitre de son vocabulaire...
 
Il est vrai que "Rupture Tranquille" c'est parfaitement ridicule (Seguela se marre)....mais logique Chirac/Mitterand -> Rupture/Tranquille

 
A titre d'exemple, n'oublions pas que le "heros" du discours contre l'Irak a l'ONU, Mr de Villepin, etait contre la politique d'opposition de Chirac sur cette question
Comme quoi, on peut faire avec brio quelque chose avec lequel on est pas d'accord.

 
Perso ce slogan me fait penser à la pub fosse tranquille m'enfin bon...

http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html
 
Allez, j'attends les spin doctors UMP pour nous expliquer que c'est une gaffe mineure et pas du tout aussi grave que les sorties de Royal sur le Québec ou la Corse
 
Prodigy

Chirac il est pas à l'UMP  

ils vont le descendre et l'enfoncer

 
Ah mais non, c'est pas du tout pareil : là, c'est la Droite chiraquienne et pas la Droite sarkozyste ! Ouhlala, pas confondre !    
 

... Mais c'est bel et bien l'UMP qui GOUVERNE. Et c'est l'UMP qui vote les lois.  
 
L'influence de Chirac ne tient que par la volonte de l'UMP de lui faire plaisir, une volonte aimablement dictee par Sarko afin d'eviter la guerre ouverte, une volonte qui peut subir des ecarts (temoin la loi sur le passe colonial "positif" de la France, une loi dont Chirac ne voulait pas)...
 
Quoi qu'il advienne, Sarkozy devra repondre du retard qu'il aura fait prendre au pays s'il arrive au pouvoir : pourquoi, alors qu'il est le boss inconteste de son parti depuis 2002, et alors que ledit parti est ultra-majoritaire dans les 2 assemblees, pourquoi la France aura-t-elle du attendre 4 ans pour beneficier des supaÿres idees de Sarkozy ? Est-ce que pour faire une fleur au vieux chef le President de l'UMP n'aurait pas fait perdre du temps a tout le pays ??
 

En quoi ? En quoi l'Elysee apporterait-il quoi que ce soit pour faire voter les reformes soit-disant necessaires ? L'Elysee ne vote pas les lois, ne propose pas les lois, l'Elysee propose des orientations dont le gouvernement se branle totalement si ca lui chante (typiquement ce qu'il fait en periode de cohabitation, c'est-a-dire lorsque les deux parties doivent en rester a leurs prerogatives strictement definies par la Constitution)...
 

Il veut le poste. Une fois en place, il s'agitera beaucoup au debut, pour marquer le coup, et ensuite il gerera un temps, puis promettra encore et toujours plus pour etre reelu. Quiconque s'imagine qu'il sera fondamentalement different de ses predecesseurs est un naif et un futur decu.
 

 
En l'occurence, c'est plus de la gaffe qu'une faute politique; Comme souvent, avec Chirac, il oublie la langue de bois quand il a un peu leve le coude
et oui, c'est assez minable dans la bouche du president de la republique de faire des raccourcis pareils.

 
Et encore, il garde peut-etre le meilleur pour la fin : imaginons qu'il soutienne publiquement Dupont-Aignan ou Bayrou pour diviser l'Ump  

 
Même chose pour Le Pen, d'ailleurs.
 
Prodigy

 
Il a demontre historiquement etre capable de donner les soutiens les plus incongrus

Salut.
 
J'ai une amie qui m'a envoyé ce matin une petite image/montage avec Ségolène un peu maltraitée... et je voudrais lui rendre la pareille avec une image de Sarko.  
 
Vous n'auriez pas de bonnes adresses ?
 

le 8 novembre. Mais pourquoi tu demandes ça?
http://fr.news.yahoo.com/photos/07 [...] r-le-.html

 
Mais c'est pas possible de dire des mettre en exergue des choses aussi lointaines...comparer Royal à Chirac.
Va là-dessus, clique sur "mandats electifs" et "fonctions gouvernementales".
Après va ici, et clique sur "carrière politique".
 
Ya quand même un gros fossé entre ces deux personnes pour la carrière pré-présidentielle  
Je parle même pas des résultats scolaires, qui certes ne veulent pas tout dire, mais bon...quand il y en a un qui arrive premier d'une promo, et l'autre qui arrive presque dernière, voila aussi...
Alors Chirac a fait des gaffes, c'est sur, et je n'apprécie pas plus le personnage que ca, mais bon faut arrêter de prendre le sexe en excuse, comme certains anti-royal s'amusent à le faire, c'est aussi ridicule que ca. Et surtout ne pas comparer l'incomparable.
 
Par contre je n'étais pas au courant de l'entartrage, pauvre homme qui a du s'acquitter de 1500 euros pour une blagounette, c'est vraiment n'importe quoi.

Sinon hier soir sur Europe1, un intervenant a eu une hypothèse assez étonnante il faut l'avouer. La voici :
 
 
Selon lui Chirac va se présenter.
Pourquoi ? Car son "dauphin" réel, de coeur, c'est Juppé. Et que si Sarko passe, lors de l'élection suivante, ce sera la gauche au pouvoir du fait de l'alternance historique en France. (Et donc plus de Juppé)
 
Par contre, si c'est Ségo qui passe, lors des prochaines il y a une grosse possibilité pour que ce soit Juppé (Sarko ayant été "scié" par une défaite en 2007).
 
 
 
Qu'en pensez-vous ? Ca serait un coup de tonnerre (que Chirac se présente au dernier moment) tout-de-même, non ?

Je n'y crois pas ou plutôt je n'ai pas envie d'un 2ème tour Royal/Le Pen. Ce qui serait aussi un échec pour Chirac, censé faire reculer les extrêmes depuis 5 ans.

si sarko passe, on peut plus parler d'alternance, vu que chirac est de droite pour rappel, mais bel essai d'hypothèse  

 
Surtout que la droite votera Le Pen plutôt que de soutenir Royal, ils ont été plusieurs à le dire haut et fort
 
Prodigy

 
Pardon ?!

personne n'a envie de voir juppé président même si il a des qualités...
hypothèse fantaisiste...
De plus, Chirac ne se presentera pas pour une raison simple, son parti l'UMP a choisi Sarkozy. Chirac se representerai sans étiquette? absurde... Il finit son mandat et se positionne au niveau international pour la suite
 
- Culture
- Environnement
- Moyen Orient
 
Il est fidèle à lui-même et veut finir en beauté (et sans doute travailler autour de ces thèmes après l'election).  
 
Et bizarrement, Chirac sera encore bien présent en France et pour de nombreuses années...Et bizarrement il deviendra une des personnalités préférées des Francais... Ainsi va le monde...
 
 

 
Oui oui, ils ont été plusieurs à le dire clairement (j'ai pas les noms, lu dans divers sites/magazines).
 
Prodigy

 
Pas toute la droite certes    mais j'ai aussi lu cette affirmation à plusieurs reprises sur le topic Sarko par exemple ou sur d'autres forums. Et ça s'autoproclame droite républicaine.

 
¿dónde?