Reprise du message précédent :

Tu retardes, Rasthor est au Bloc Identitaire, et il est français

Je retarde parce que ca m'intéresse  
 
 

Non, pas du tout, référence à la campagne 2002 de Jospin.
 
EDIT : ou alors tu parlais de la citation de Jospin, et là je pense que l'explication n'est pas non plus la bonne.

Ouais, je me tate. J'hesite entre FN et BI ces derniers temps.
Encore deux-trois details a regler et apres je serais fixe sur mon orientation politique concrete.

15 ans (et 1 mois je crois)

Oui je fais référence à 2002 et c'est pourtant logique. Je crois même qu'il l'a dit lui-même.
Il était (comme Chirac) déjà dans le second tour donc il fallait rassemble plus que juste le PS => rassembleur de toute la gauche => pas socialiste.
Je vois même pas comment on peut le comprendre autrement.

Pour moi il a surévalué son image d'homme d'état au dessus des partis, s'imaginait en effet déjà au second tour, mais ne voulait pas particulièrement rassembler la gauche mais bien au-delà, notamment en récupérant les voix des dégoutés des affaires de Chirac.
Peut-être aussi qu'il voulait se placer devant le PS plutôt que de se sentir emprisonné dans le projet du PS, et garder ainsi sa liberté de faire évoluer son programme indépendamment du parti.
 
Bref, dur à dire, faudrait être dans sa tête. Je ne me souviens plus de son explication dans "Lionel par Jospin" (très intéressant docu d'ailleurs), moi je le vois comme ça.

C'est la même chose in fine.
Perspective de second tour, donc candidat rassembleur: la gauche, le centre mou, les abstentionnistes, etc. Donc au-delà du PS stricto sensu, liéré du carcan, rencontre entre un homlme et le peuple et autre bullshit Vème république.

 
Le PS reste pour le moment le parti dominant, à gauche, donc ce n'est pas à lui de servir de strapontin à un nouveau parti, le PdG, qui, de plus, lui tape fort dessus ...La politique ça reste des rapports de force avant tout ! A la présidentielle, au premier tour les français écartent, au second ils choisissent ...On verra donc après le premier tour.

 
Si le rapport ne peut être que A sert de strapontin à B, alors il n'y a pas de discussion à avoir en effet, attendons le second tour

 
La politique ce sont des rapports de force liée à des scores électoraux ...si un parti A fait 25 % et un parti B fait 5 %, les relations entre les deux seront forcément inégalitaires ...

 
Si on veut du bipartisme ad vitam eternam, oui, on peut penser comme ça. Je préfère baser les rapports de force sur les élections à venir, pas celles du passé.

 
Pourquoi un parti dominant se mettrait sous la coupe d'un "petit" Parti ? La politique, c'est quand même pas le monde des philanthropes et des bisounours ...

 
Je ne sais pas, personne ne demande ça remarque
 
Le PS n'a pas à se mettre sous la coupe du FdG, le FdG n'a pas à se mettre sous la coupe du PS
Le PS n'a pas à appeler à votre FdG au second tour, le FdG n'a pas à appeler à voter PS au second tour
 
Je trouve que c'est assez simple et sain

 
Ben voilà ...on verra les résultats du 1er tour, et ils aviseront après. Déjà, tout dépendra du candidat socialiste, pas la peine de faire des plans sur la comète ...une configuration de type 2002 n'est pas à exclure, style Sarko vs Le Pen.

Juste ne pas oublier que les "petits" partis de gauche sont déjà aussi lourd sinon plus que la fausse gauche, et qu'en plus ils demandent de voir le programme.  
 
Si c'est pour voter pour le programme de Sarkozy rhabillé chez DSK haute couture, qu'ils aillent se faire foutre (je reste correct), ce sera sans moi.
 
Donc faudra d'abord tout savoir sur :
 
le respect de l'environnement vecteur de vie (écologie, mais ce mot commence à me faire l'effet repoussoir avec tous ces moutons qui courent après Hulot, Duflot ou Borloo)
les retraites
la protection sociale (que recouvre le modèle social "Care" avancé par Aubry ? On attend encore les détails de cette usine à gaz financière)
les prélèvements et la redistribution (service de la dette payée aux banques)
la protection du tissu industriel face à la finance destructrice
la politique à l'égard à l'égard des grecs, des irlandais, des portugais, et pour rigoler  des français.  
la politique à l'égard du monde arabe, le plus peuplé et le plus appelé à évoluer dans les prochaines années. Exit donc les lobbys islamiste, sioniste et catho et autres obscurantistes affidés à la classe dominante-possédante, sur le thème de la laïcité renforcée et la religion exclue de la vie politique, parce que c'est cette Lumière sur pays depuis deux siècles qui a fait faire un grand bond à la démocratie
 
 
Compte tenu des absences de preuves programmatiques déjà largement fournies à Paris comme à Bruxelles par les poupées masquées du PS, ce sera sans moi si c'est Aubry ou DSK au 2ème tour.
 
 

Tu es certain que Sarko se représentera ? Plus on se rapproche de 2012, et plus les faits m'incitent à penser qu'il n'ira pas.
 
Il est dans un état de loque avancé, et il n'y a que la droite soutenue par le PS pour croire qu'il va forcément rempiler.  
 
Interroge-toi seulement sur ce qui reste de crédible du gouvernement sorti le 14 novembre dernier (3 mois seulement !) pour préparer la présidentielle, regarde l'état de la justice, de l'éducation, etc.
 
Mais bon, comme c'est maintenant parfaitement établi que le PS privatisera plus que Sarkozy, ca laisse clairement comprendre que les services publics seront encore plus saccagés avec Aubry ou DSK.
 

Je suis en totale opposition avec ça. Toute la gauche, LO excepté, a appelé à voter Chirac en 2002, je vois pas trop en quoi il serait scandaleux d'appeler à voter pour le parti d'à côté pour faire barrage à la droite (voire à l'extrême droite, vu les derniers sondages ça devient plausible).

 
Je veux dire, avant le premier tour, entre les deux tours, une fois que l'on a des résultats actualisés sur ce que veulent les français, on peut se prononcer
 

Grâce à la revue de presse de France Inter, on apprend par un journal italien qu'Anne Sinclair a tellement de beaux yeux que le dimanche soir, les rues françaises étaient désertes car tout le monde regardait 7 sur 7.  

bof http://www.education.auckland.ac.nz/uoa/anne-sinclair

 
quoted.    

 
Le vote révolutionnaire "made in PCF" ...qui préfèrera toujours la droite qu'un réformiste au pouvoir ! Pourquoi pas ...avec des raisonnements comme ça, la droite a de beaux jours devant elle !

OK, on est d'accord. Mais sans aller jusqu'à donner des consignes de vote avant le premier tour on peut éviter les tacles à la carotide tout en faisant une bonne campagne. Le PS le fait assez élégamment je trouve vis-à-vis du FdG, tandis que Mélenchon a jusqu'ici été excessivement agressif envers le PS. Faudrait comptabilisé mais je suis sûr qu'il a passé beaucoup plus de temps à casser le PS que la droite ces derniers mois.

J'étais du même avis dès 2008. Maintenant il semble bien décidé à y aller. Mais faut voir aussi que Sarko est fan de sondages, qu'ils impliquent sa politique, et que là il est 3 points devant le FN. Je ne connais pas les techniques de redressement utilisées, mais ça commence à sentir le roussi.
 
Alors, imaginons que les chiffres ne bougent pas trop d'ici l'automne (improbable mais possible), vous pensez vraiment qu'il va risquer une déroute à la Jospin ou Balladur alors que dès le début de son mandat il annonçait préférer en rester à 1 seul et se la jouer Clinton ou Blair pour palper un max avant sa retraite ? Je n'en suis pas persuadé, du tout.

En même temps on commence à approcher salement de l'automne et personne n'a été présenté comme une option alternative. Encore moins quelqu'un qui n'ai pas été mouillé jusqu'au cou dans ce gouvernement.
Je ne vois pas bien qui pourrait le remplacer à ce stade et je pense que lui a bien plus confiance en lui.

Tu as tout compris de l'héritage du stalinisme        
 
Non mais franchement, ce PS, quelle crèmerie, et quels camemberts de choc qui y pourrissent    
 
Proutprout
 

La droite avait fabriqué les chiffres en 1995. Elle voulait Balladur, elle l'a eu. Dans les sondages. La droite patronale voulait Delors (celui qui a freiné des quatre fers contre le volet social de Maastricht) comme un succédané acceptable de gauche, comme DSK aujourd'hui, mais pas aussi truculent. Elle n'a pas eu Delors. Sauf dans les sondages.
 
 

                                      Delors Monseigneur
                                     Oui, oui, oui         \
                                             \                    \

 
Vaaaaaalà !!!
 
 
   
 
 
 
 
 

J'avais posé la question sur le forum y a quelque temps. Il en ressortait Fillon. En effet je ne vois pas trop qui d'autre pourrait le remplacer, ce serait d'ailleurs chaud pour la gauche de gagner dans ces conditions.

Le mec qui est PM depuis 5 ans comme alternative à ce lui qui est président... Comment dire... Je vois pas bien, quoi.

 
Apres Sarko, voila maintenant  DSK face aux français
 
Les médias font tout de même un peu trop mousser le gars au risque de lasser.

Ah tiens tout à coup il a le droit de se mêler de politique française. On nous mentirait pas un peu?

Ah non mais c'est pour parler du FMI, du g20, de la crise toussa....

Le panel de français ça va vachement les passionner dis donc  

 
Ben alors, et les françaises, elles puent de la gueule ?
 
http://www.wat.tv/video/dsk-trista [...] hccx_.html
 
 
 

Peut-être une demande expresse d'Anne Sinclair pour pas transformer l'émission en l'île de la tentation  

 
C'est logique, le FdG tape à sa droite et donc ça éclabousse le PS quand il est complice
 
Je trouve aussi que c'est regrettable, JLM qui cogne sur DSK ça fait plus vendre que JLM qui tappe sur sarko, du coup, quand JLM tape sur la droite, on se retrouve inévitablement avec des et DSK, et le FMI, et les verts hein hein hein
 
Il voir ça en terme d'électorat, je reste convaincu que le report de voix se fera, même si c'est DSK. Par contre en cas d'élection du candidat PS, je serais déçu de voir le FdG participer au gouvernement

Ben non justement, et c'est annoncé qu'il n'en parlera pas. Donc il faut s'attendre à des propos hyper généraux, sans intérêt, avec peut-être 2-3 allusions à décrypter, histoire de faire bosser les éditorialistes.

Un panel de français pour parler de généralité, de la pluie et du beau temps? Tu rigoles