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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°16787487
oranginaaa​a
Posté le 21-11-2008 à 00:27:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pas toujours bien organisé à Paris non plus...  Beaucoup de monde (plus que pour les motions) votait, mais trop peu d'isoloirs. Voté Aubry sinon...
Mais ambiance relativement pacifique.


Message édité par oranginaaaa le 21-11-2008 à 00:29:25

---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
mood
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Posté le 21-11-2008 à 00:27:49  profilanswer
 

n°16787494
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 21-11-2008 à 00:28:32  profilanswer
 

Voici les estimations sur 97.000 voix dépouillées, sans le Pas-de-Calais ni les Bouches-du-Rhône: Royal 41-43%, Aubry 34-36%, Hamon 21-23%. La participation totale serait comprise entre 62 et 64%.
 
(mediapart)

n°16787496
P_erf_ide
Posté le 21-11-2008 à 00:28:43  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


Le bulletin pour les motions était du même style (sans photos, par contre).
 
Petit témoignage: dans ma fédé/ma section, il n'y avait pas d'envelopes, et les urnes n'étaient pas transparentes (elles ne l'ont jamais été)... L'isoloir, ça consistait à sortir de la salle, ou à tourner le dos (en tout cas, je ne l'ai pas vu, il ne semblait pas fléché et d'autres militants ont fait comme moi). Niveau méthode, on repassera...


 
Petite section ?


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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°16787497
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 21-11-2008 à 00:28:44  profilanswer
 


Ce genre de "discipline", c'est justement un des stigmates du "vieux parti" que je trouve assez dégoûtant. Il n'y a pas de "discipline" à avoir sur un vote interne, chaque militant doit choisir en son âme et conscience (sauf à s'être ouvertement engagé dans une motion - ce qui n'est pas le cas de bon nombre de militants "de base", il me semble).

n°16787503
Piksou
Posté le 21-11-2008 à 00:30:04  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


Ce genre de "discipline", c'est justement un des stigmates du "vieux parti" que je trouve assez dégoûtant. Il n'y a pas de "discipline" à avoir sur un vote interne, chaque militant doit choisir en son âme et conscience (sauf à s'être ouvertement engagé dans une motion - ce qui n'est pas le cas de bon nombre de militants "de base", il me semble).


Oui mais... http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°16787506
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 21-11-2008 à 00:30:22  profilanswer
 

c'est quand le second tour ? la semaine prochaine ?

n°16787508
P_erf_ide
Posté le 21-11-2008 à 00:30:41  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


Ce genre de "discipline", c'est justement un des stigmates du "vieux parti" que je trouve assez dégoûtant. Il n'y a pas de "discipline" à avoir sur un vote interne, chaque militant doit choisir en son âme et conscience (sauf à s'être ouvertement engagé dans une motion - ce qui n'est pas le cas de bon nombre de militants "de base", il me semble).


Ce qu'on appelle discipline n'en est pas forcément non plus, ça peut juste être un attachement particulier au baron local.  
Ca fausse un peu tout, mais ça peut, quand elle n'est pas imposée, être tout à fait normal.


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n°16787512
P_erf_ide
Posté le 21-11-2008 à 00:31:01  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

c'est quand le second tour ? la semaine prochaine ?


Demain


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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°16787513
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2008 à 00:31:09  answer
 

Citation :

Estimations sur 97.000 voix dépouillées, sans le Pas-de-Calais ni les Bouches-du-Rhône: Royal 41-43%, Aubry 34-36%, Hamon 21-23%. La participation totale serait comprise entre 62 et 64%. (source :

n°16787514
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 21-11-2008 à 00:31:12  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

c'est quand le second tour ? la semaine prochaine ?


Aujourd'hui.  :o


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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
mood
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Posté le 21-11-2008 à 00:31:12  profilanswer
 

n°16787519
Svensl
woof ?
Posté le 21-11-2008 à 00:31:41  profilanswer
 


 
C'est quoi le bordel sur lemonde.fr, chaque fois que je veux voir un article je bloque sur la pub et impossible de la passer.

n°16787521
oranginaaa​a
Posté le 21-11-2008 à 00:31:59  profilanswer
 


Destinées "à préparer les municipales" de 2013. Hahaha, ils ont de l'humour. :o


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Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°16787524
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 21-11-2008 à 00:32:22  profilanswer
 


genial, ou est la campagne ? le débat de fond sur la conception du parti ? les alliances ? c'est une pré primaire en fait.

n°16787531
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 21-11-2008 à 00:33:07  profilanswer
 

Piksou a écrit :

normalement les scrutateurs sont là pour ça :/
nous on avait enveloppes + urnes transparentes, pas vraiment d'isoloir mais plein d'endroit ou on pouvait aller discretement...


Il y avait bien des scrutateurs, représentant les différentes motions. Et j'aurais plutôt tendance à faire confiance aux personnes. Mais sur la méthodologie, ça sent vraiment l'amateurisme... l'urne est minuscule (à 18h30, c'était déjà bien rempli), et est faite des petites mains d'un militant. Autant dire qu'au niveau de la fédé, j'ai pas voté pour le représentant de l'équipe sortante... (et pour rajouter à la confusion, la motion que j'avais choisie le 6 a abouti à... deux candidats!).

n°16787542
P_erf_ide
Posté le 21-11-2008 à 00:34:37  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :


genial, ou est la campagne ? le débat de fond sur la conception du parti ? les alliances ? c'est une pré primaire en fait.


Tu as certainement raté la campagne pour le vote des motions qui a duré 2 mois. :o


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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°16787557
Piksou
Posté le 21-11-2008 à 00:36:03  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :


genial, ou est la campagne ? le débat de fond sur la conception du parti ? les alliances ? c'est une pré primaire en fait.


Il ya déja eu campagne pour les 3 candidats, qui eux-même représentent des motions qui font campagne depuis très longtemps. Pas besoin d'en rajouter.


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°16787585
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 21-11-2008 à 00:40:05  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Petite section ?


Nan, grande ville, et section plutôt large (un peu plus de 120 votes exprimés lors des motions). :/
 
Dans la grande salle, il y avait bien les bureaux d'au moins 5 sections (j'ai pas compté), les autres étaient dans les locaux d'à côté. Ambiance bon enfant, quand même.

n°16787597
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 21-11-2008 à 00:42:19  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Ce qu'on appelle discipline n'en est pas forcément non plus, ça peut juste être un attachement particulier au baron local.  
Ca fausse un peu tout, mais ça peut, quand elle n'est pas imposée, être tout à fait normal.


Je soulignais surtout que c'était la notion de "discipline" qui me dégoûte. Autant pour une élection nationale, c'est tout à fait compréhensible, et c'est vis-à-vis du parti. Mais sur un scrutin interne, quand même...

n°16787604
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2008 à 00:43:13  answer
 

Citation :

Toulouse ( ancien fief de Jospin) Benoît Hamon arrive en tête avec 35,1 %. Martine Aubry a 34 % et Ségolène Royal 30,9 %.

n°16787610
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 21-11-2008 à 00:44:05  profilanswer
 

j'aimerais avoir le résultat de Lyon, ville ô combien centriste :o

n°16787613
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 21-11-2008 à 00:44:32  profilanswer
 


Rien de très surprenant, Hamon avait déjà cartonné lors du vote des motions.

n°16787618
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 21-11-2008 à 00:45:06  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

j'aimerais avoir le résultat de Lyon, ville ô combien centriste :o


Lyon = Collomb => Royal. C'est simple.

n°16787628
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 21-11-2008 à 00:46:21  profilanswer
 

Ségolène à + de 40 % c'est un très bon score, ca veut dire qu'elle a repris 10 à 15 % sur les 25 de delanoé

 

si elle fait de meme sur le score d'hamon, elle peut l'emporter demain

Message cité 5 fois
Message édité par Magicpanda le 21-11-2008 à 00:46:29

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°16787631
oranginaaa​a
Posté le 21-11-2008 à 00:47:05  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

Ségolène à + de 40 % c'est un très bon score, ca veut dire qu'elle a repris 10 à 15 % sur les 25 de delanoé
 
si elle fait de meme sur le score d'hamon, elle peut l'emporter demain


Je ne pense pas.


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Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°16787632
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 21-11-2008 à 00:47:22  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

Ségolène à + de 40 % c'est un très bon score, ca veut dire qu'elle a repris 10 à 15 % sur les 25 de delanoé
 
si elle fait de meme sur le score d'hamon, elle peut l'emporter demain


Attendons les résultats définitifs...


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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16787634
P_erf_ide
Posté le 21-11-2008 à 00:47:58  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


Je soulignais surtout que c'était la notion de "discipline" qui me dégoûte. Autant pour une élection nationale, c'est tout à fait compréhensible, et c'est vis-à-vis du parti. Mais sur un scrutin interne, quand même...


Il faudrait surtout que le vote des motions ne soit pas déterminant pour les fédérations.  
Tu peux très bien te reconnaître dans un courant et trouver que le représentant de ce courant dans ta fédé est un gros con, par exemple, ou que le représentant d'un autre courant fait un boulot excellent.


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n°16787636
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 21-11-2008 à 00:48:15  profilanswer
 

logiquement, les gens qui se sont portés sur Hamon vont se porter sur Aubry non ?

n°16787638
P_erf_ide
Posté le 21-11-2008 à 00:48:44  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

Ségolène à + de 40 % c'est un très bon score, ca veut dire qu'elle a repris 10 à 15 % sur les 25 de delanoé
 
si elle fait de meme sur le score d'hamon, elle peut l'emporter demain


Ca me semble probable, en effet.


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n°16787639
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 21-11-2008 à 00:49:08  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

logiquement, les gens qui se sont portés sur Hamon vont se porter sur Aubry non ?


Ben normalement oui. Mais rien n'est sur. En tout cas, si Royal ne fait pas au moins 45%, elle ne l'emportera pas demain.


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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16787641
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2008 à 00:49:25  answer
 

Citation :

Une (grosse) étoilé filante illumine le ciel de Solférino. «C'est pas Ségo qui a parlé de rallumer toutes les étoiles? plaisante un journaliste. C'est un signe !»

:D  
 

n°16787643
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 21-11-2008 à 00:49:28  profilanswer
 

ça sera du 51/49 mais ds quel sens ?! :ouch:

n°16787647
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 21-11-2008 à 00:49:56  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

Ségolène à + de 40 % c'est un très bon score, ca veut dire qu'elle a repris 10 à 15 % sur les 25 de delanoé
 
si elle fait de meme sur le score d'hamon, elle peut l'emporter demain


Faut pas oublier que le taux de participation a été plus élevé, et ce n'est donc pas nécessairement un gain très fort dans l'électorat de la motion A. Je pencherais plutôt sur une forte contribution de militants légitimistes et de partisans modérés de Royal, qui s'étaient abstenus le 6.

n°16787648
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 21-11-2008 à 00:50:24  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

ça sera du 51/49 mais ds quel sens ?! :ouch:


En tout cas, le PS sera ingérable.


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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16787650
P_erf_ide
Posté le 21-11-2008 à 00:50:30  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

logiquement, les gens qui se sont portés sur Hamon vont se porter sur Aubry non ?


Pas nécessairement, non. D'une part, Aubry n'est pas la gauchote décrite ici et là(Et Royal pas la droitière décrite ici et là), d'autre part, sa victoire représente le retour des éléphants, de tous les éléphants, et une situation absolument pas éclaircie.


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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°16787653
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 21-11-2008 à 00:50:37  profilanswer
 

hi hi, on dirait une mini présidentielle, que c excitant.
 
doivent bien se gausser a l UMP :D

n°16787654
oranginaaa​a
Posté le 21-11-2008 à 00:50:39  profilanswer
 

50 quelques chose contre 49 quelque chose au deuxième tour, ce serait le pire schéma possible, quel que soit le vainqueur.


Message édité par oranginaaaa le 21-11-2008 à 00:51:00

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Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°16787658
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2008 à 00:52:01  answer
 

mini-mousaille a écrit :

hi hi, on dirait une mini présidentielle, que c excitant.
 
doivent bien se gausser a l UMP :D


 
Sarko va faire la gueule, Sego va encore monopoliser les médias  :D  

n°16787659
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 21-11-2008 à 00:52:27  profilanswer
 

la vérité c'est qu'Aubry veut Bartolone en n°2 du parti, et Fabius à la tête du groupe parlementaire socialiste, ca serait le grand (horrible) retour de la fabiusie

n°16787661
oranginaaa​a
Posté le 21-11-2008 à 00:52:37  profilanswer
 


Medias contrôlés par la gauche, comme tout le monde sait. :o


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Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°16787664
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 21-11-2008 à 00:53:12  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Il faudrait surtout que le vote des motions ne soit pas déterminant pour les fédérations.  
Tu peux très bien te reconnaître dans un courant et trouver que le représentant de ce courant dans ta fédé est un gros con, par exemple, ou que le représentant d'un autre courant fait un boulot excellent.


C'est ce que j'avais écrit précédemment: il faudrait séparer le vote pour les motions nationales (qui définissent la ligne politique de tout le parti), de "motions fédérales" qui représenteraient les listes locales. Et séparer de la synthèse des motions le choix du candidat secrétaire.
 
Quand j'ai des régionales et des départementales le même jour, j'ai deux bulletins. Aux USA, où ils ont plein de scrutins le même jour, ça fait autant de bulletins. Ce serait bien que le PS en fasse de même (ce que, à ma connaissance, AUCUN candidat / AUCUNE motion n'a explicitement proposé).

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