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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°6240200
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 03-08-2005 à 14:57:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Bien sur, heureusement :D, il y a des transfert de richesse du à la mondialisation, ça c'est le coté avantageux, mais je disais juste que du à cette mondialisation, les personnes concerné perdent du pouvoir d'achat et compencent en achetant les produit qui ont causé cette perte d'achat, c'est tout :D


Message édité par maouuu le 03-08-2005 à 14:58:03
mood
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Posté le 03-08-2005 à 14:57:20  profilanswer
 

n°6240210
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 03-08-2005 à 14:58:16  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Prédateur n'était pas entendu dans le sens 'bouffer son rival', mais dans le sens 'être en compétition avec son rival, et faire en sorte de survivre, fûsse à son détriment'


Ce n'est pas le sens de prédateur. Bon, c'est pas toi qui sorti ce mot mais le cardinal. Ds le sens où tu l'entends, oui, je suis d'accord avec toi : l'Homme est naturellt en compétition avec l'Homme. C'est pr ça qu'on doit réglementer une société si on veut qu'elle soit stable, et qu'on doit réglementer l'économie pr les mêmes raisons.
Le pb, c'est que les chantres du libéralisme demandent souvent au contraire une déréglementation de l'économie.


Message édité par scOulOu le 03-08-2005 à 15:01:20
n°6240214
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2005 à 14:58:34  answer
 

maouuu a écrit :

Ben au début si un peu, faut montrer de quoi tu peut être capable au début, dans ce monde de concurence


+1
 
La période des stages est financièrement détestable.

n°6240226
Glouba Car​amba
Posté le 03-08-2005 à 14:59:51  profilanswer
 


Quel rapport ? J'achete les produits que je trouve et qui m'interessent. La concurrence n'est pas forcement la competition, rien n'oblige a ecraser les autres.
 
Je suis pour un retablissement des barrieres douanieres qui ont permis le developpement des economies jusqu'a la fin du XXe siecle, et dont la suppression coincide etrangement avec les vagues de delocalisations. Delocalisations qui ne profitent pour ainsi dire pas aux pays qui "recoivent" les usines, puisque pour l'essentiel elles se font vers des zones franches qui emploient une main d'oeuvre integralement privee de droits.
 
Le monde tel qu'il se profile est debile, les populations ont moins de liberte de mouvement que les marchandises, la protection des investissements passe avant celles des droits humains, c'est quand meme du delire !

n°6240237
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 03-08-2005 à 15:00:49  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Ben au début si un peu, faut montrer de quoi tu peut être capable au début, dans ce monde de concurence


Ds notre pays, tu peux encore "montrer de quoi tu peux être capable" sans sucer des bites par paquets de 12 et te tuer au travail. A part ds certains secteurs d'activité où se tuer au travail est ds la norme, bien sûr...

n°6240249
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2005 à 15:01:48  answer
 

maouuu a écrit :

Bien sur, heureusement :D, il y a des transfert de richesse du à la mondialisation, ça c'est le coté avantageux, mais je disais juste que du à cette mondialisation, les personnes concerné perdent du pouvoir d'achat et compencent en achetant les produit qui ont causé cette perte d'achat, c'est tout :D


Mais au final, ils sont gagnants, parce que eux aussi profitent des gains de productivité : la part consacré à l'alimentaire régresse, celle consacrée aux dépenses de santé, d'éducation, ou de loisirs, ne cesse d'augmenter.
 
En France, 25% du budget de l'Etat est consacré à l'Education. Jamais on n'avait atteint de telles proportions et de telles sommes en France.
 
Il n'y a que la coalition de fortune PC-PS pour prétendre que le Gouvernement veut casser l'Education nationale.
 
(PC-PS, et les syndicats conservateurs de la fonction publique : FO-CGT-SNES)

n°6240282
Philambert
Posté le 03-08-2005 à 15:04:43  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Bah c'est le sens communément admis de ce mot aujourd'hui [:spamafote]
Ca fait qque tps que la plupart des gens (y compris chez les électeurs PC, LO et LCR) ont arrêté de rêver à une économie coco, hein.


 
Non c'est pas vraiment le sens admis...
Le libéralisme (du moins une partie) certains y voient une methode pour améliorer la situation en France, pas pour profiter juste à quelque personne. Je te vois dénigrer les conditions de vie en Angleterre; c'est peut être pas parfait mais c'est toujours mieux qu'en France à l'heure actuelle.
Franchement je suis fatigué de ceux qui répète "on vit bien en France", ou alors il ne faut connaitre personne au chomage...

n°6240286
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2005 à 15:04:57  answer
 

Glouba Caramba a écrit :

Je suis pour un retablissement des barrieres douanieres qui ont permis le developpement des economies jusqu'a la fin du XXe siecle


 
Le Japon vivait au Moyen-Age quand les USA les ont forcé à ouvrir leurs marchés. Va leur parler d'économie développée dans le cadre de barrières douanières fortes.
 
Il n'y a quasiement que les pays développés qui tirent profit des barrières douanières. Les pays pauvres produisent à moindre coût, et c'est eux qui sont pénalisés par les barrières douanières que les pays riches mais étatistes érigent pour éviter à leurs propres économies d'avoir à se remettre en question.

n°6240287
remy60
Posté le 03-08-2005 à 15:05:03  profilanswer
 


 
mdr comparativement l'angleterre investit 4 fois plus que la france pour 1 etudiant.

n°6240302
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2005 à 15:06:01  answer
 

scOulOu a écrit :

Ca fait qque tps que la plupart des gens (y compris chez les électeurs PC, LO et LCR) ont arrêté de rêver à une économie coco, hein.


 
Depuis combien de temps n'as-tu pas discuté avec ces gens-là ? :ouch:

mood
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Posté le 03-08-2005 à 15:06:01  profilanswer
 

n°6240306
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 03-08-2005 à 15:06:25  profilanswer
 

Philambert a écrit :

c'est peut être pas parfait mais c'est toujours mieux qu'en France à l'heure actuelle


Ca c'est toi qui le prétend ; y'a plein de gens qui sont pas super d'accord (dt un certain nbre ont un peu vécu en Angleterre) [:spamafote]

n°6240314
Glouba Car​amba
Posté le 03-08-2005 à 15:07:07  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

(...)
2. Bah tiens, 70h de boulot/semaine pr survivre, pkoi pas ? En quoi c'est gênant ? [:kiki] (...)


Euh, ca c'est avec deux boulot de faineant de Francais passes aux 35 heures a causes de l'anti-France trosko-communiste [:aloy]... En UK ca va bien aller chercher dans les 84 a 96 heures, deux boulots a temps complet !

n°6240337
Philambert
Posté le 03-08-2005 à 15:08:54  profilanswer
 

le cardinal a écrit :

C'était de l'ironie ! Je ne voulais que m'amuser à montrer l'hypocrisie crasse de cette religion qui prétend que l'homme est à l'image de Dieu et que Dieu est amour et qui par ailleurs encourage et soutient le capitalisme, capitalisme qui se justifie moralement parce que l'homme est un loup pour l'homme (je te renvoies à tous les contempteurs du marxisme et du communisme qui t'expliquent que ça ne marchera jamais parce que l'homme est fondamentalement égoïste, rapiat et surtout pas un "bisounours"...) !


 
Tu n'a pas compris ce que j'ai dis, ou alors tu le généralise de trop: je n'ai pas dis que l'homme était fondamentalement égoiste ou autre, j'ai dit que dans ue population donnée il y a une part non négligeable d'égoiste, tout comme il y a une part non négligeable d'idéaliste, de mesquin, d'altruiste et autres.
Simplement si tu mets en place un système qui se base sur le fait que les mesquins, les rapiats, les égoistes etc n'existe pas, il est condamné d'avance.

n°6240342
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2005 à 15:09:09  answer
 

korrigan73 a écrit :

donc c'est a voir, mais devoir faire plusieurs petits boulots pour vivre je trouve ca avilissant et alienant


 
Moins que de mendier sous prétexte qu'on ne veut pas se salir les mains.
 
Etre éboueur n'est pas avilissant. Tout travail rend digne, parce qu'il rend indépendant.
 
Ce qui est avilissant, c'est d'être en bonne santé, et de préférer se faire entretenir par les diverses aides d'Etat et locales, plutôt que de participer à la vie collective.

n°6240346
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 03-08-2005 à 15:09:44  profilanswer
 


Je te parle des électeurs (13% aux dernières présidentielles), pas des militants [:aloy]
Un certain nbre de potes/parents votent Arlette ou Besancenot, et aucun ne rêve d'une économie comuniste. Et je pense pas qu'ils soient des exceptions.

n°6240365
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2005 à 15:11:09  answer
 

remy60 a écrit :

mdr comparativement l'angleterre investit 4 fois plus que la france pour 1 etudiant.


Il n'empêche qu'en France, l'Education est bien notre première dépense.
 
Et quand le Gouvernement veut réformer le système secondaire, pour financer la réforme du supérieur, TOUS les syndicats de l'EN ont levé les boucliers.

n°6240367
remy60
Posté le 03-08-2005 à 15:11:15  profilanswer
 


 
c'est vraiment un discours de sale bourgeois ump ca. sache que vivre uniquemement des aide de l etat c'est vivre comme un clochard. tu crois que le rmi est a 2000 euros par mois ??
non mais je reve

n°6240368
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 03-08-2005 à 15:11:16  profilanswer
 


Etre éboueur, non. Mais là on parle d'être éboueur et marchand de marronds chauds [:aloy]

n°6240372
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2005 à 15:11:31  answer
 

Glouba Caramba a écrit :

Euh, ca c'est avec deux boulot de faineant de Francais passes aux 35 heures a causes de l'anti-France trosko-communiste [:aloy]... En UK ca va bien aller chercher dans les 84 a 96 heures, deux boulots a temps complet !


Trolling abusif.

n°6240385
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2005 à 15:12:34  answer
 

remy60 a écrit :

c'est vraiment un discours de sale bourgeois ump ca. sache que vivre uniquemement des aide de l etat c'est vivre comme un clochard. tu crois que le rmi est a 2000 euros par mois ??
non mais je reve


Tu crois vraiment que les gens qui travaillent sont de sales bourgeois ?
 
Tes amalgames sont honteux.

n°6240392
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2005 à 15:13:10  answer
 

scOulOu a écrit :

Etre éboueur, non. Mais là on parle d'être éboueur et marchand de marronds chauds [:aloy]


Si c'est 20 h + 20 h par semaine, où le problème ?

n°6240408
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 03-08-2005 à 15:14:16  profilanswer
 


Non, il te causent des gens pas très au fait des conditions de vie des rmistes [:aloy]
Etre au RMI, si t'as personne qui te soutient derrière, c'est la merde.

n°6240413
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 03-08-2005 à 15:14:50  profilanswer
 


ben, je suis pas contre, mais tu te bases sur quoi pour affirmer ca ? t'aurais pas un lien à nous proposer ?

n°6240415
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 03-08-2005 à 15:15:00  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Ds notre pays, tu peux encore "montrer de quoi tu peux être capable" sans sucer des bites par paquets de 12 et te tuer au travail. A part ds certains secteurs d'activité où se tuer au travail est ds la norme, bien sûr...


 
Qui te parle de sucer des bites ??? :D
 
Montre que tu fais bien ton boulot et que tu peux endurer des périodes fast et c'est tout :D

n°6240421
remy60
Posté le 03-08-2005 à 15:15:27  profilanswer
 


 
ok ben deja apprends les bases sujet verbe complement avant de parler d'amalgame thx je parlais de ton discour

n°6240425
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 03-08-2005 à 15:15:37  profilanswer
 


Moi j'appelle pas ça deux boulots, mais deux boulots à mi-temps. Ce qui revient au même qu'un seul boulot à plein temps.

n°6240436
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 03-08-2005 à 15:16:16  profilanswer
 

remy60 a écrit :

mdr comparativement l'angleterre investit 4 fois plus que la france pour 1 etudiant.


 
En général ??? ou seulement les étudiants ???

n°6240447
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 03-08-2005 à 15:17:03  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Montre que tu fais bien ton boulot et que tu peux endurer des périodes fast et c'est tout


Pas besoin de faire des semaines de malade pour ça. Les coups de bourre, c'est ponctuel et ça arrive autant au début qu'au milieu de ta vie active.


Message édité par scOulOu le 03-08-2005 à 15:17:37
n°6240450
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 03-08-2005 à 15:17:16  profilanswer
 

Glouba Caramba a écrit :

Euh, ca c'est avec deux boulot de faineant de Francais passes aux 35 heures a causes de l'anti-France trosko-communiste [:aloy]... En UK ca va bien aller chercher dans les 84 a 96 heures, deux boulots a temps complet !


 
Non, c'est 150 heures minimum :o
 
Sinon fouet + sodo :o

n°6240468
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 03-08-2005 à 15:19:28  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Moi j'appelle pas ça deux boulots, mais deux boulots à mi-temps. Ce qui revient au même qu'un seul boulot à plein temps.


 
Bah tu parlais bien de deux petits boulot à l'origine non ?? :??:

n°6240472
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2005 à 15:19:31  answer
 

mixoumix a écrit :

ben, je suis pas contre, mais tu te bases sur quoi pour affirmer ca ? t'aurais pas un lien à nous proposer ?


Il a été donné la semaine dernière : fait une recherche, ca devrait ressortir. ;)

n°6240477
le cardina​l
Allez en paix !
Posté le 03-08-2005 à 15:19:50  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Oui.
 
Avoir plus, pour accéder à une meilleure position sociale, avoir les avantages qui vont avec (pour les hommes, l'intérêt réside généralement dans l'obtention de faveurs sexuelles). Le libéralisme, ce n'est pas de faire en sorte que les gens veuillent être au dessus de leur voisin, c'est prendre en compte ce fait pour que la mise en place d'une hiérarchie se fasse avec le moins de mal possible.
Comme tous les animaux, oui.
Je n'ai jamais dit le contraire, les deux sont liés, l'égoisme consiste à vouloir avoir le maximum de ressource, quitte à ce que d'autres en pâtissent. C'est pourquoi le but du jeu est de trouver un système dans lequel l'égoisme ne conduise pas à faire pâtir les autres de son propre succés.


 
Non, je ne suis pas d'accord. Chez la plupart des espèces animales supérieures à comportement grégaire, la solidarité de groupe prime sur la prédation mutuelle. Parfois il y a une organisation hierarchique forte pour maintenir la cohésion du groupe, mais qui ne se fait pas sans mal (loups, lions, gorilles...) ou qui est fondée sur l'âge (éléphants...), mais parfois il n'y a pas besoin de hierarchie pour que le groupe soit solidaire (lycaons, chimpanzés...).  
 
Et puis nous avons assez nettement dépassé la condition animale, nous adaptons plus l'environnement à nous que l'inverse ! De fait, la question de la maximisation des ressources est un peu faussée, car il s'agit plus que des besoins. Si on regarde l'alimentation, la production agricole mondiale actuelle pourrait nourrir l'humanité selon ses besoins. Pourtant, ce n'est pas le cas. C'est bien parce que certains consomment plus qu'ils n'ont besoin. Cette surconsommation est liée au bétail, à la consommation de viande, qui est une consommation plus symbolique (la viande signifie la richesse, l'opulence) que nécessaire dans les proportions actuelles en occident (d'ailleurs on en crève, les maladies cardio-vasculaires et les cancers y sont principalement liés). Faire surconsommer de la viande aux occidentaux est très logique du point de vue capitaliste, libéral économiquement parlant, car c'est un marché très profitable. Mais d'un point de vue aussi bien raisonnable que naturel, c'est totalement illogique car ça augmente la mortalité de ceux qui surconsomment et de ceux qui sont privés.
 
Voilà pourquoi le capitalisme est un système beaucoup plus illogique et inadapté qu'il en a l'air !


Message édité par le cardinal le 03-08-2005 à 15:25:40
n°6240490
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 03-08-2005 à 15:20:29  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Pas besoin de faire des semaines de malade pour ça. Les coups de bourre, c'est ponctuel et ça arrive autant au début qu'au milieu de ta vie active.


 
Oui, bien sur, mais faut le montrer au début que tu en est capable :D

n°6240494
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 03-08-2005 à 15:21:05  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Bah tu parlais bien de deux petits boulot à l'origine non ??


Euuuh non. Parce que dans ce cas-là je vois pas ce que ça aurait de choquant, effectivt.

n°6240500
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2005 à 15:21:40  answer
 

scOulOu a écrit :

Moi j'appelle pas ça deux boulots, mais deux boulots à mi-temps. Ce qui revient au même qu'un seul boulot à plein temps.


Et c'est de ça dont on parle, quand on parle de gens qui ont plusieurs boulots. On ne parle JAMAIS de gens qui font plusieurs fois la durée légale du travail.
 
On parle de gens qui sont obligés de cumuler des petites temps.

n°6240538
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 03-08-2005 à 15:26:11  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Euuuh non. Parce que dans ce cas-là je vois pas ce que ça aurait de choquant, effectivt.


 
Excuse moi, c'était korrigan qui disait cela :D
 
Pour ma part je parlais de deux petits boulot en même temps bien sur :D

n°6240547
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 03-08-2005 à 15:26:57  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Je te parle des électeurs (13% aux dernières présidentielles), pas des militants [:aloy]
Un certain nbre de potes/parents votent Arlette ou Besancenot, et aucun ne rêve d'une économie comuniste. Et je pense pas qu'ils soient des exceptions.


ben, moi je rêve d'une économie communiste (en étant conscient des difficultés à la mettre en place), et pourtant, je ne vote pas communiste, ni trotskiste pour autant.
alors c'est pas très précis de se baser sur les votes de chacun pour savoir ce dont ils rêvent. quand on vote, c'est pour exprimer la politique que l'on souhaite et que l'on pense applicable durant les 5 prochaines années, pas pour exprimer nos idéaux profonds. De la même façon, tous ceux qui votent FN ne souhaitent pas renvoyer chez eux tous les étrangers en situation irrégulière ou non, et tous ceux qui votent Bayrou ne rêvent pas de cuisine sans sel (je plaisante).
 
Enfin c'est ma conception du vote et de la citoyenneté.

n°6240553
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2005 à 15:27:28  answer
 

Glouba Caramba a écrit :

Quel rapport ? J'achete les produits que je trouve et qui m'interessent. La concurrence n'est pas forcement la competition, rien n'oblige a ecraser les autres.


 
Sauf que quand tu achètes tes yaourts d'une marque X, 10 c moins chers qu'une marque Y, tu ne t'en rends pas forcément compte, mais tu es peut-être en train d'appuyer sur le levier qui écrase des gens quelque part dans le monde.
 
Tes actes de consommation ne sont pas déconnectés de l'économie réelle.

n°6240556
remy60
Posté le 03-08-2005 à 15:27:29  profilanswer
 


 
c'est affligeant car la realité est que certaines personnes travaillent 16h par jour. la bas la duree du travail n'est pas limité par la loi

n°6240560
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2005 à 15:28:01  answer
 

Je suis de gauche mais putain le choix :/
 
Ségolène Royal: la femme politique la plus conne qui soit, un vrai boulet qui débite des conneries au mètre, c'est en gros l'équivalent d'une Roselyne Bachelot à droite. Et encore cette dernière elle n'est pas arrivée où elle est grâce à son mec.
 
Martine Aubry: les cadres et les patrons la détestent, aucune chance, et même si elle passe c'est pas top d'être haït par la moitié des gens. Puis franchement j'admet que les 35 h ça a plus foutu la merde qu'autre chose dans les PME PMI.
 
Elisabeth Guigou: elle est jolie, si j'avais 30 ans de plus... Mais à part ça je ne connais pas grand chose sur elle.
 
Arnaud Montebourg: populiste, démago, suffisant, à proscrire.
 
Dominique Strauss-Kahn: ah bon il est de gauche lui ?
 
Bernard Kouchner: souvent démago et à coté de la plaque, mais il me parait être le moins mauvais.
 
Jack Lang: pitié pas lui. Qu'il reste ministre de la culture à vie et ne s'occupe pas de politique.
 
Laurent Fabius: plutôt m'exiler au Zimbabwe
 
Lionel Jospin: il a pas dit qu'il partait ?
 
François Hollande: Monsieur charisme d'huître, vous le voyez vraiment président ? Même Douste-Blazy aurait plus de chance.
 
 
J'ai donc voté Kouchner.

n°6240579
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 03-08-2005 à 15:30:38  profilanswer
 

remy60 a écrit :

c'est affligeant car la realité est que certaines personnes travaillent 16h par jour. la bas la duree du travail n'est pas limité par la loi


 
Oui, ça s'appelle des traders :o
 
Sinon combien de milli% ça concerne aussi, 2-3 ??

mood
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