Reprise du message précédent :

Généralisation à toutes les entreprises.

 
 
16 . Développer la négociation collective à tous les niveaux et sur tous les thèmes" : notamment sur les questions d’organisation du travail, de conditions de travail, d’aménagement du temps de travail, de pénibilité, de temps partiel subi. Sur les 35 heures : ouvrir les négociations pour déterminer comment on peut consolider cet acquis et réduire ses effets négatifs pour les ouvriers et les employés.  
 
www.desirsdavenir.org
 
 
(merci de ne pas faire de fausse information - )

 
Heu, non. Pas plus tard que dimanche elle a encore été très claire là dessus. Renégociations branche par branche du temps de travail.
 
Prodigy

Ca me plait moyen ça.

Si à gauche ils sont pas d'accord les uns avec les autres il faudrait quand même qu'ils en discutent avant l'élection.

Ils disent la même chose.

Oui, que le but est la généralisation des 35h à toutes les entreprises. Ce que j'ai mis plus haut.

J'hésite. Tu as besoin soit de cours de lecture, soit d'un labrador.

Après avoir renégocié branche par branche, ce qui est sensiblement différent.

C'est tellement plus facile de faire des blagues que de répondre en argumentant.

Dans la substance l'objectif reste la généralisation des 35h. On va pas négocier pour travailler plus par exemple.

Bin non. Et?
 
(tu serais pas un peu en train de te fourvoyer parce que là je vois pas bien où tu veux en venir)

Le but n'est pas la généralisation des 35h ?

C'est tellement facile d'utiliser le smiley blessure aussi. Tu l'as utilisé combien de fois ces derniers temps ?

Ah si. J'avais pas vu les autres réflexions.
 
En effet le programme porte sur l'aménagement des 35h et non l'augmentation des 35h .

3 fois aujourd'hui, il faut dire que le PS est très drôle en ce moment. Ainsi que les pseudos militants PS du forum.

Donc mon post :

N'était pas mensonger.

Hihi lol keskonssemarre.
 
Tu es ridicule.

Et tu ne saisis pas la nuance entre la notion d'objectif et l'applicabilité directe ?
Je te dis que j'ai pour objectif qu'il n'y ait plus de pauvre/riche, toi tu vois ça comme un "abattons les tous", comme ça y en aura plus ? Ou alors tu vois ça comme une volonté de mettre un maximum de choses en place pour parvenir à se rapprocher au mieux de cet idéal ?

On me demande "quelle est la position de Ségo sur les 35h". Je réponds "Généralisation à toutes les entreprises." Ben oui c'est son objectif, la manière d'y arriver c'est autre chose
 
Maintenant si vous pensez qu'elle fait une erreur en voulant généraliser à toutes les entreprises c'est à elle qu'il faut le dire hein. J'y suis pour rien.

 
En plus c'est vrai que c'est tellement moins ridicule de soutenir le candidat IPSOS/BVA
 
Mais il paraît qu'il a fait 3000 personnes hier dans je sais plus quel bled, et qu'il y avait même des vraies gens du peuple, il va gagner
 
Prodigy

 
mais enfin c'est pas croyable de voir autant de naiveté politique... à croire que certains sont politiquement nés en 2002 pour les plus vieux... surtout quand c'est recouvert par une dose d'insulte matinée de mise au defi pour couvrir une absence d'argumentation.
 
oui je sais ce qui s'est passé dans ces machins là, mais à la rigueur j'avais pas besoin de me poser la question et aller chercher mes reponses moi meme, les comptes rendus qu'on peut voir publiquement sur le net auraient suffit, meme par des gens de gauche.
à la rigueur j'ai meme pas besoin de chercher un blog de royalien, il me suffit de te citer TOI sur ton experience :
 

 
mais cqfd quoi... comment veux tu tirer quoique ce soit de "programmable" d'un meeting où les supposés debateurs font dans le café du commerce, et où les representants PS monopolisent la parole. tu peux pas.
de toutes façons un programme politique ne se construit pas comme ça, suffit de voir le merdier pour negocier en interne les points à enlever/ajouter.
moi point de vue va plus loin que ça, tu le sais. mais le creux de facto des DP est un facteur important.
 
alors je reviens à ce que je disais : les debats participatifs, c'est une marque deposée qui fait au mieux du marketing (et du bon, hein, dommage qu'elle ait tout foutu par terre niveau positionnement quelques semaines plus tard), au pire un moyen de recuperer des buzz-words.
 
et puis il faut dire ce qui est : il est avantageux pour vous de dire que le programme vient des DB, ça vous permet d'excuser le programme selon Royal, soit "il faut revoir la carte scolaire, il faut faire quelque chose pour les petites retraites etc"
 
d'ailleurs on voit bien la suite logique des debats participatifs conjoint à l'echec des journalistes au TCE : des emissions de merde comme le truc de tf1 "j'ai une question à vous poser" aka "bonjour, Roger, 45ans, routier, que comptez vous faire pour lutter contre les furoncles qui me pourrisent la vie ?".

 
Non, deuxième édition. Si tu comprends pas les mots qui forment des phrases et qui font du sens, effectivement va y avoir un problème.
 
Prodigy

Ouais bon en attendant je suis ravi de voir que tu ne connaissais même pas précisément la position de ton candidat favori sur un sujet aussi important que les 35h.

Tentative d'humour = manque d'argument.

 
Ouaip, parce que j'ai au moins eu l'honnêté intellectuelle d'y aller, et de poster mes impressions sincères, tout en précisant que ça n'était que mon expérience perso, pas une généralisation. Toi, en revanche, t'as pas foutu les pieds dans une seule réunion, tu n'as pas vu les cahiers de doléance, mais tu sais mieux que tout le monde comment ça se passe du haut de ta suffisance. T'es bien un mec de droite, tiens...
 
Prodigy

Il t'en faut peu pour être ravi. Et puis je ne suis pas militant rampant moi, que veux tu, j'apprends pas le programme par coeur.

 
Ben écoute, tu prends tes mimines, tu cherches les vidéos sur Google, à aucun moment elle n'a dit ou mentionné ou parlé de généralisation à toutes les entreprises. Donc voilà, tu t'es planté, et tu racontes n'importe quoi.
 
Prodigy

 
Faut vraiment que tu arrêtes avec ton smiley à la con

Il faut bien le connaître pour savoir de quoi l'on parle, tout de même.

 
Vu que la plupart des contradicteurs alignent conneries sur conneries concernant le programme, on dira qu'ils ne le connaissent pas non plus.
 
Prodigy

je fais l'effort d'exposer mon point de vue, d'argumenter montrant ainsi que je respecte mon interlocuteur et que je cherche à ouvrir une discussion. je prend le risque de dire ce que je pense, et je cherche à reflechir sur les strategies. donc oui, je suis bien un mec de droite.

ta reponse c'est le mepris, comme la façon dont Royal a traité son collaborateur quittant le PS
ta reponse c'est l'attaque aveugle. comme ton pote Hollande
donc ouais, t'es un mec de gauche.

mais je te pardonne, si j'etais militant dans un parti qui coule à une telle vitesse et si j'etais obligé de supporter à tous les sens du terme une candidate qui detruit la gauche, moi aussi je serai à cran.

mais le fait est : les DP, c'est un gadget politique parce que c'est rien de plus qu'un outil marketing. stou.

PS : ah, au fait, si je dis que je sais ce qui se passe dans ces machins là, il y a bien une raison. m'enfin faut reconnaitre que te citer toi pour te repondre, c'est autrement plus interessant.

 
Ton post est d'autant plus rigolo que je ne suis absolument pas sûr de voter PS au premier tour, mais bon ça fait toujours du bien    
 
Prodigy

Moi non plus d'ailleurs, mais bon...

 
arrete, tu vas pas me faire croire que t'es pas de gauche... tu sais, mon pseudo je l'ai pas crée aujourd'hui hein

 
Ben tu sais aux esprits simples les idées simples, tu défends Royal tu dois être royaliste. Y'a 15j j'étais bayroutiste, merde alors
 
Prodigy

 
   
 
T'as quand même un sacré culot. Tu viens sur le topic pour dire que les débats participatifs, c'est de la merde qui n'a de participatif que le nom alors que tu n'y es pas allé. On te rétorque qu'un membre (en l'espère Prodigy) y a participé et sait de quoi il parle et on devrait te dire amen ?!?  

 
Ah si si je suis de gauche, ça c'est clair. Dans le sens "pas de droite pour tout l'or du monde". Après je peux faire des choix qui ne sont pas forcément PS.
 
Prodigy

J'avais oublié, forum informatique, 0/1 tout ça...

D'ailleurs qu'est-ce que "être de gauche" ?
 
Prodigy

 
je comprend bien. m'enfin defendre un objet marketing comme les DP, je suis desolé, mais c'est typique des royaliens tellement c'est pas defendable...