Reprise du message précédent :
T'as raison l'UMP était pour Juppé et Sarkozy a fait un coup à la Chirac du temps de VGE

Euh, non. Chirac a permis a VGE d'aller a l'Elysee en 74, il l'a appuye avec ses troupes... Chirac n'a jamais depouille VGE de quoi que ce soit. Il l'a lache en 81, mais c'etait son droit le plus strict, et puis c'etait tactique...
 
Sarko a fait a Chirac un peu ce que Balladur avait fait en 95 a l'UDF... a ceci pres qu'il a pique a la fois les electeurs et le parti, pour y imprimer ensuite SA marque, SON positionnement politique (la "decomplexion" toussa)...

Vous avez entendu laurent Joffrin à l'instant sur Inter ?

Il a parlé des ses entretiens avec les hommes politiques du PS juste après la rédaction du programme : ils étaient dépités, avouaient que le programme était minable (plat, sans imagination, dogmatique) même s'ils disaient "avoir échapé au pire", mais ça ne leur posait pas plus de souci que ça en raison de l'effet Le Pen et puis, comme chacun sait, en France c'est "une fois à gauche, une fois à droite".

 
Ils parlent du programme officiel du PS, là
 
Prodigy

C'est une question ? (si c'est le cas, la réponse est oui.)

J'ai posté un article un peu dans ce goût là ce matin qui rappelait que la gauche a surtout capitalisé sur le fait que les gens "auraient du remord" pour 2002 et voteraient "de toutes façons" massivement PS en 2007.

 
Alors qu'à l'UDF, on a changé  

Je fais que citer un article, on parle pas de l'UDF là.

 
Je suppose que tu parles de Laurent Joffrin ?
 
Sinon, le programme du ps a été pas mal étoffé avec la remontée des débats participatifs.  
Conclusion, on s'en moque ?

un coup d'épée dans l'eau Hephaestos ?
 
Tu connait Ségolène Royal  ?  

 
Disons que le fait de relater maintenant quelques commentaires vieux d'il y a un an, c'est palpitant    
 
 
 
 

 
Ben on est donc d'accord le programme du PS pur jus est navrant, celui de Royal est quand même bien plus intéressant (même si imparfait et pas assez audacieux). Enfin à mon avis.
 
Prodigy

Bon sinon, Ségolène Royal sur TF1 à 20h  

 
   
non mais serieux... je respecte les gens engagés politiquement et je respecte les militants, meme si ça donne souvent beaucoup de mauvaise foi quand ces gens là sortent dehors et entrent en contact avec les "autres".
mais faut pas abuser non plus. les debats participatifs (ce qui veut deja rien dire en français, mais bon), ça a été au pire une belle operation marketing, au mieux l'occasion pour Royal d'aller à la peche aux "buzz words". mais certainement pas un moyen de construire un programme. à un moment donné, faut etre honnete quand meme...

 
Tu dis respecter l'engagement des gens et tu commences ton post avec un smiley qui frôle le mépris
 
Pour le reste, les débats participatifs ont permis à tout un chacun de s'exprimer et ont ainsi ancré le programme de Ségolène Royal dans le pragmatisme et la réalité de la vie de tous les jours    

oui oui ils se sont exprimés dans le cadre qu'on leur a laissé... m'enfin bon... c'est un peu comme quand quelqu'un que je connais pas me raconte sa life : je fais semblant de l'ecouter pour etre poli, m'enfin j'en ai un peu rien à branler quand meme...
bon en l'occurrence il s'agit pas d'etre poli, mais de faire semblant de faire de la politique autrement : on a vu le resultat

 
On a vu le résultat t'y as été au moins à une de ces réunions avant de sortir des conneries plus grosses que toi, encore ?
 
Prodigy

 
Si j'ai bien compris la stratégie, le "résultat" c'est les 100 propositions qui ont suivi derrière, donc oui on l'a vu, et on peut en juger

Oui, on peut juger leur contenu.
 
 Et donc pas venir balancer un "c'est du flan, rien n'est ressorti de ces machins là, c'est juste pour faire semblant" quand un document de plusieurs dizaines de pages présentant une centaines de mesures en est sorti

La vache, Ségolène, quand quelqu'un se barre, elle est pas vraiment complaisante
Casser les gens qui ne la suivent pas, c'est plutôt moyen.  

Ségo, tu l'aimes ou elle te quitte ?  

EDIT : sur l'ITW sur TF1

oula sur TF1 c mythique
ppda pose la question sur allègre.
 
Réponse : ce n'est pas une question intéressante.

et elle a raison, pour ce genre de considérations faut lire paris match  

Edit: en tout cas en voyant sa prestation sur tf1 il est clair qu'elle a amorcé un tournant dans sa campagne

J'adore PPDA "les emplois sans charges que propose Bayrou que pour les petites entreprises". Il nous prend pas pour des jambons lui déjà  

Pas mal du tout j' ai trouvé, claire, cohérente, c'est bien

Oui, et puis elle a balayé pas mal de sujets, sans trop sacrifier aux détails.  

oui elle s'est bien débrouillée,  
 
par rapport a Bayrou dimance soir y a pas photo , au moins elle parle de son programme même en 5/10 minute  

 
Si.

 
Faut les comprendre ils connaissent pas de l'autre côté ces choses là, le dialogue, les meetings où des gens peuvent s'exprimer... ils ont coché seulement une case sur un site internet  

 
Encore heureux qu'elle réponde ça !  

 
Et c'est le petit jeunot qui va voter pour la première fois à la présidentielle qui sort ça  

C'est la première fois que j'entendais parler d'agilité économique.  
 
Je l'ai trouvée moyenne ce soir quant à moi.
 
 
 
 
 

non je ne trouve pas, c'est dur de parler en 5 minutes,  
 
au début je me suis dit "elle va pas essayer de sortir des phrases toutes faite sur son programme quand même"    
 
puis comme d'hab, passé le premier moment ça a été mieux, elle a sortie pas mal de trucs en peu de temps

 
 
il est effectivement risqué de faire de l'anti-jeunisme sur ce forum, pour ma part, je ne m'y risque que très rarement.    
 
 

Elle ne défends pas le projet du PS par conviction, mais par obligation, pour conserver le soutien des éléphants, seul moyen d'espérer gagner.
D'ailleurs les éléphants soutiennent Royal par obligation...
Bref, faut pas confondre Royal avec le PS. Elle amène une nouvelle dimension, ... celle de s'intéresser réellement au peuple

 
 
 
Besancenot a sorti la même sur Lci ... ils ont foutus du temps avant de comprendre qu'il fallait pas se laisser faire par cette chaine.

 
Aux gens qui ont bien voulus se déplacer à ces débats participatifs, sans qu'on puisse juger qui a influencé quoi dans le programme final.

 
 
Idem pour moi, j'ai pas aimé ça manière d'éluder les 35 heures au lieu de les assumer comme elle l'avait fait dans riposte. surtout que plus 60% des salariers sont plutot satisfait des 35heures.

 
C'est quoi d'ailleurs sa position sur les 35h ?  
 
Car il me semblait qu'il y a 1 an, elle parlait de refaire un débat sur le sujet ...

oui surtout que ;
1. il n'a jamais été question au PS d'interdire les expérimentations d'OGM mais de les réglementer davantage en plein champ
2. un rapport rendu public aujourd'hui confirme la dangerosité pour ds rats de l'assimilation de mais OGM pendant 3 mois sur la grosseur de leur foie, rendant plus rédible les craintes de la commercialisation sur la santé publique, et donc un des arguments chocs de Allegre fait poum poum

Généralisation à toutes les entreprises.