Reprise du message précédent :

 
Du cliché acquis sur 30ans de lectures, combats, meeting, rencontre.
 

 
comment redynamiser la campagne Royal ?
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 418,0.html

 
Et donc tu a la science infuse ?  

 
 
Voila ouais et dede du troquet des sports te repondra la meme chose : "30 ans a saint-denis ou a la courneuve, remets moi un ballon de rouge rene ".
 
Aucune source credible donc. Juste des prejuges minables petris d'un savant melange d'ignorance et de jalousie.  

Super riches non mais d'un niveau de vie indécent pour qui cotoie la misére tous les jours oui !

Je ne peux pas ici faire le compte rendu de 30ans d'actions, je repete qu'au depart je n'etais pas comme celà, mon ecoeurement c'est fait au fil des ans, des rencontres.

 
Ne me fait pas un compte rendu de ta vie syndicale, je m'en fous completement. Ce que je veux, c'est une source, un titre de livre, de rapport, d'interview, une URL, n'importe quoi de SERIEUX qui puisse etayer tes affirmations grotesques.
 
Edit : dede te repondra " j'etais pas raciste au debut, c'est a force a cause du bruit de l'odeur toussa"

 
TOUS les patrons sont d'anciens salariés. Logique.    
 

 
carrément, 2 fois que je la fais en plus    
Bref la droite prétend diminuer les prélèvements mais ne le fait pas.
 
Cette année, compte tenu de la bonne tenue anticipée de la consommation et des performances des entreprises, les baisses d'impôt sur le revenu, la revalorisation de la prime pour l'emploi et la réforme de la taxe professionnelle ne devraient permettre, selon Bercy, que de ramener le taux de PO à 44 % du PIB, puis à 43,8 % en 2008. Des prévisions qui compliquent la proposition de Nicolas Sarkozy de baisser de 4 points le taux de prélèvements obligatoires, même en dix ans.

 
Bien au dela de mes rencontres, l'histoire me donne raison.
 
Les travailleurs n'ont jamais rien gagnés sans combat.
Les avancées sociales ne sont pas le fruit de la droite
 
Et M...., j'arrete de me justifier.

 
sarko et bayrou aussi. je dirais même que ce sont des objectifs consensuels en France, le candidat qui dit l'inverse chute de 15% dans les sondages le lendemain.
Et je te signale que Royal voudrait que l'état aide les citoyens à profiter au mieux de la mondialisation et de la société de consommation en les protêgeant.
Enfin bref, rien dans le programme de Royal n'empêche de devenir riche et de s'offrir des bagnoles de luxe ou des vacances au bahamas.

Putain je vais être obligé de voter Royal au premier tour
 

Ben non, pas tous...

 
Ces propos sont vraiments infects.
 
Cramus, ne se sens pas obligé de répondre à pareils coups bas, il ne parvient à convaincre que lui même. Sa famille, en bons chrétiens, donne pour les pauvres. De ton côté tu vas aider dans les restos du coeur, il veut te faire croire que c'est la même démarche, qu'il est comme toi finalement. Tu l'as probablement heurté pour qu'il se mette dans un tel état d'aigreur dégoulinante. Lui aussi serait prêt à se battre pour la misère, en attendant, il soigne sa propre condition en votant à droite, contrairement à toi. Tu es un peu un traître pour lui, mets toi à son niveau, et tu comprendras sûrement la faiblesse qui l'anime.
 
 
 
 
 
 

Oui, ça me fait bien rire, on dirait un appel à l'avortement d'un épisode catastrophe

 
La source c'est l'histoire des travailleurs tout simplement.  
 
Plus proche de nous, bosser 16h/jours 6/7j, comme en chine c'est ca l'avancée sociale pour toi ?

mmm, la vague médiatique des sondages et l'effet médiatique légèrement saoulant pro bayrou me fait pencher en ce moment vers le programme royal et la lutte contre les clichés anti ségo (comme je le faisais un moment sur les clichés anti sarko)
 
Je suis trop influençable, ça me perdra

 

 
tu en es sur?

 
C'est le monde a l'envers Cramus sort des propos absolument absurdes, sans aucune autre source credible que "je l'ai vu quand j'etais gosse dans mon bled", il nous sert des generalisations debiles, denuees de tout fondement, sans aucune vergogne, je lui montre par l'absurde que ses affirmations ont la meme structure que les abrutis du FN qui crachent sur "les etrangers", et c'est moi l'infecte qui me prend un superbe jugement de valeur et proces d'intention par dessus le marche

 
Et il ne fait que montrer au grand jour ce que sont vraiment les gens comme lui
 
en fait il sert mon combat

 
Tu peux aussi lutter contre les clichés anti-Ségo, et soutenir Bayrou

 
Mais t'en fais expres ou bien ?  
 
Tu affirmes ceci :
 

 
Je te demande de me prouver par une source credible ce tissu d'aneries et tu me reponds "l'histoire des travailleurs" ?
 
Si c'est pas un troll ca ....

 
 
Ben ... Tu connais beaucoup de gens dont le premier boulot était " chef d'entreprise " ?    
 

 
Tu ne vois que ce que tu veux voir, continue comme çà m'arrange  

 
Look who's talking

Etre patron, tout comme pour n'importe quelle fonction, demande des "caractéristiques" particulières que tout le monde n'a pas.  
Devenir patron sans avoir ces "caractéristiques" mène à l'échec.  
 
De plus le système capitaliste actuel est de plus en plus contraignant, pour les (petits) patrons, qui font retomber ça sur leurs employés.
 
Le fond du problème n'est pas dans les "patrons", mais dans l'absurdité du  système capitaliste actuel. (voir ma signature...)
 
Faut changer de système...

 
Reprenons depuis le début:
 
Il évoque l'égoïsme du microcosme qui possède le pouvoir économique local, à savoir les patrons de PME, les patrons de grandes surfaces, certains commerçants, bailleurs, huissiers, notaires, agences et notables divers.
 
Tu affirmes que ce sont des préjugés.
 
Pourquoi ce serait à lui de prouver que c'est faux ? A toi au contraire de nous prouver que ces professions sont occuppées par des altruistes forcenés, non ?  
 
 

"Battu par Le PenBayrou au premier tour ? Ahahahahaha j'ai de l'imagination, mais dans les limites du raisonnable"

Euh non , là tu as tort .

 
ben c'est lui qui vient parler de ca, pas nous qui venons criait l'inverse en premier.
Donc c'ets à lui de faire la démarche.
Sinon il fait comme nous, et il se tait .
 
Mais si chacun parle de son vécu, alors les personnes qui votent FN et qui ont des propos avec la même réthorique, ben c'est Kiff Kiff.
Idem pour le gars, qui dis que tous les Rmistes sont des glandeurs, avec ce genre de propos. On est loin de la vérité.
Et va faire un tour dans une chambre de commerce, et tu verras l'état des PME qui ont moins de 30 salariés en France actuellement.

 
Ah ok. En fait on peut affirmer n'importe quoi sans sources ni preuves. On peut faire les generalisations les plus abusives sans problemes.
 
Ok.
 
 
Royal est une arnaqueuse, elle a vole des millions au fisc, bat ses enfants et est impliquee dans le trafic d'armes international. Les dirigeants du PS sont pour la plupart impliques. Je le sais parce que ma voisine me l'a dit, et ca m'a ete confirme dans un club de bridge ou je vais souvent.
 
Prouve moi le contraire.
 
N'importe quoi serieux ...

Clair . Cette tactique est très employée par les milieux religieux :"prouvez moi que ma religion, c'est des conneries" .

Tu sais, non seulement j'en connais qui ont monté leur boîte sans être employé d'abord dans une autre, mais en plus il n'y a pas que le salariat dans la vie.

 
J'avais pas pense a la religion, mais c'est un peu ca en effet

 
Toine, gaffe tout de même, j'ai l'impression que Bob l'éponge a déteint sur toi
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Tiens, un discours socialiste : "Mais pourquoi vous partez tous ?"

La preuve d'une affirmation repose sur celui qui la fait. En l'occurrence c'est à cramus de démontrer la justesse de son point de vue.

Je ne sais pas à quoi tu fais référence, je ne connais pas .
 
Cette tactique s'appelle "le renversement de la charge de la preuve" . C'est mal.

Si je changeais de bord politique à chaque fois que quelqu'un dit une connerie, je serais épileptique depuis le temps .

 
Tu comprends que ce que tu désire comprendre.  
 
Tu ne répond jamais aux fait que l'histoire montre que toute avancées sociale à soit étée acouchés dans le combat, soit acquises graces a des mesures de gauche.
 
Mes sources sont simplement les valeurs défendues par les uns et les autres depuis des siècles.
 
Et oui le reste vient de ma propre experience, il n y a pas de compte rendus des conversations tenues lors des réunions de famille ou autre réceptions ou combat syndicaux.
 
Je t'invite à te rapprocher des inspecteurs du travail , tu verra ce dont sont capables ces "gentils patrons".  
 
 

 
Ok, du blabla, de l'esquive et de la soupe.
Je laisse les autres lecteurs juges.
 

 
ben autant je n'aime pas les critique contre bayrou disant 'il a toujours été de droite donc c'est un méchant' voire même 'son projet est impossible et ceux qui voteront pour lui sont des bénêts (je pense pas que lang ait fait une belle affaire en disant ça - c'est même l'inverse), je reste reste (très) perplexe sur le volontarisme de son programme qui me semble autant sinon plus creux que celui de sego, et en plus porteur de moins d'espoir.  
 
Mais pour sego, elle dispose derrière elle d'un appareil pouvant lui permettre d'effectuer certaines choses, alors que pour bayrou... j'ai assez tendance à penser que le vote pro bayrou est chez certains un vote contestataire politiquement correct, ce n'est pas la versatilité de son électorat qui me convaincra du contraire.
 
Mais c'est vrai que le projet du ps me semble écartelé entre ses différents courants (j'aime le courant social libéral, et clairement pas le courant extreme-gauche) et je trouve que le soutien derrière elle au sein du parti n'a rien à voir avec celui dont semble disposer sarko.
Mais les pro sego le refuseront toujours et opposeront tjs la 'grandeur de la gauche' face aux méchants de droite et de leurs suppots médiatiques capitalistes et mysogines.
Dommage, car je sens vraiment qu'il ne suffirait de pas grand chose pour que les déçus de gauche ne reviennent dans son giron.
 
voilà, 3615 mylife, chronique d'un électeur indécis ni gauche ni droite