Reprise du message précédent :
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C'est n'importe quoi de penser qu'il faudrait ne plus en parler

Il faut un juste milieu on va dire.

Parce qu'après tout, on peut ne pas être d'accord, c'est de l'insulte primaire...

edit : ah merde... La monne était déjà passé...

C'est bien de déformer les propos, ça donne encore plus de crédibilités aux vôtres  ...  

Bah alors concrètement, qu'est ce que tu voudrais ? Qu'on enlève le jour férié du 8 mai ? Qu'on mette un quota de documentaires sur le sujet à la télé ? Qu'on supprime une partie du programme d'histoire sur le sujet ? Sachant par ex qu'un sondage sorti hier disait que 60% des jeunes ne savent pas ce qu'est la rafle du vel d'hiv

Et alors? Il faut connaître tous les faits de la WWII, tous les massacres, toutes les exécutions, tous les Oradours sur Glane pour ne pas etre sur la listes des impies?

Parle donc du grand bon en avant, du Rwanda, de l'ex Yougoslavie à tes fameux jeunes et tu vas être effaré de leur absence de culture à ce sujet.

Un minimum de rééquilibrage me semble nécessaire, les méchants ne sont pas que aryens et nazi dans ce vaste monde ...

C'est à dire que le vel d'hiv c'est un peu LE fait marquant et représentatif de la Collaboration, donc oui ça me semble important de le connaitre. Parce que ça fait partie de l'histoire de notre pays.
Et sinon, comment tu veux rééquilibrer ?

 
Mais qu'est-ce que ça a d'étonnant que la WWII, qui a bouleversé les sociétés européennes et est une des raisons de la création de l'Europe, soit aussi médiatisée?
 
L'Occident a été traumatisé par cette guerre, pas par la Yougoslavie ou le Rwanda, c'est logique qu'on en parle plus.

Les guerres de Yougoslavie ont pas mal change le paysage social en Suisse...
Mais bon, c'est un détail on va dire.    

C'est quand même symptomatique que dans un sujet sur l'extrême droite on s'arc-boute sur le génocide juif, je pensais que le parti avait changé. Bon en même temps on ne va pas généraliser avec ton seul cas, mais justement tu n'es pas le seul  
 
Y'a que dans ce sujet que ça fait vraiment débat, c'est quand même troublant non ?
 
Et dans ce même sujet où on se gargarise avec l'identité, l'histoire et la culture européenne, il faudrait autant s'intéresser à l'histoire d'autres continents (Afrique, Asie,...) qu'à l'histoire européenne. Sans compter le fait qu'on peut difficilement comparer tous les drames cités...

Ce qui est en effet symptomatique, mais ils ne veulent pas le reconnaitre ou ne percute pas là dessus, c'est que c'est un pro-FN qui est venu balancer ici même cette histoire de ce nazi retrouvé pour venir déclarer qu'on devrait arrêter de s'occuper des nazis sur un ton passablement léger qui plus est.

 
Tu te moques du monde ?
 

 
 
Quel rapport avec ce nazi et le topic d'ailleurs ????
 
Ah oui MLP = Hitler  

Ce qui est symptomatique c'est ton acharnement dans cette histoire, alors que visiblement beaucoup de gens se posent la même question :

http://www.liberation.fr/monde/201 [...] rre_833596

http://debates.juggle.com/should-n [...] prosecuted

http://news.bbc.co.uk/2/hi/7837159.stm

Mais non, pour toi, un mec qui se pose cette question, c'est un F HAINE LOLOLOL

Bref, va reposer ton badge de sherif ou crée un compte utilisateur de base, un modo aussi critique et agressif c'est ridicule.

Edit : Et remerciements à Loosha qui a fait avancer le débat intelligemment.

 
Histoire de te rafraîchir la mémoire.
 

 
Tu lis vraiment les post?

Et bien ce sera très bien comme ça, les nazis,les Justes,les collabos,les chambres à gaz et les fusées V1 font parties de l'Histoire depuis un bail.

On peut se poser la question oui. Mais pourquoi un pro-FN (ou proche) se voit dans l'obligation de venir parler de ça sur le topic FN ?

C'est le topic FN ici, pas le topic "on parle de tout et de rien". Et sachant que vous passez votre temps à gueuler qu'on vous assimile plus ou moins et de manière fallacieuse au nazisme et autres extrêmes droites du passé, c'est juste un suicide stratégique de venir mettre cette affaire sur le tapis pour en dire qu'il ne faudrait pas en parler, et pire même te concernant, déclarer que ce criminel contre l'humanité ne devrait même pas aller en prison. Tu comprends cela ou pas ? Tu percutes quand même sur le message que vous avez tous (ou presque) envoyé avec vos commentaires sur cette affaire hors-sujet sur ce topic ?

Je précise que c'est le TOUT premier post sur cette affaire dans ce topic. Donc qu'on a commencé à parler de ce nazi avec ce post là. Ca donne bien l'ambiance et l'état d'esprit dont je parle et que personne chez les pro-FN n'arrive à comprendre. C'est pourtant malheureusement limpide, mais bon hein, comme on dit, il y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre

 
Vu que tu as l'air obnubilé par mes orientations politiques, je suis jeune et je n'ai pas encore d'avis tranché sur la question, j'ai pensé à un moment qu'une monarchie constitutionnelle pourrait être plus intéressante que le système actuel, mais, à présent, je me considère plus droite-libérale à tendance pro-mondialiste.
 
Pourquoi sur ce topic ? Probablement parce que vous parliez de seconde guerre mondiale, et aussi parce-que je trouvais intéressant d'avoir l'avis de certains.
 
Vous ? Tu parles de qui ?

Euh... Question : si el dood a rebondi sur ce sujet (à tord sans doute) n'est-ce pas aussi un peu parce que MLP était associée à une nazi par madonna ? Bref, vous n'étiez pas tous plus ou moins en train de parler de nazisme à ce moment-là ?  

Déjà, je parlais de la WWII en général ... On voit déjà mieux qui fait une fixette sur le génocide juif  

S'intéresser au reste du monde ne veut pas dire accepter tout de reste du monde

Soit dit en passant, pour revenir au sujet initial, certains ont-il parlé de liberté d'expression pour légitimer cette croix sur le front de Marine Le Pen ?

 
Je sais pas, mais ça serait vraiment du gros foutage de gueule...

La liberté d'expression s’arrête la ou commence l'insulte et le mensonge.
Reste a savoir ce que va décider la justice, si procès il y a.

Je constate juste qu'il y a deux catégories de personnes sur ce sujet : ceux qui disent qu'on devrait s'en foutre, qu'on en fait trop voire même qu'on devrait arrêter de vouloir arrêter les nazis. Il y a ensuite la seconde catégorie qui explique que la justice doit passer et les crimes contre l'humanité ne sont pas prescriptibles.

On dépasse pas la dizaine d'intervenant au total, mais quand même, on constate que ceux qui ont opinions plutôt d'extrême droite sont dans la première catégorie, contrairement aux autres, plutôt de gauche, qui sont dans la seconde. A partir de là, je conclus ce qu'on doit en conclure même si l'échantillon statistique est faible.

Quant à toi, je ne connais en effet pas en détail tes opinions, mais après une recherche rapide, je constate que tes premiers posts sur ce topic consistaient à expliquer que les dirigeants vichystes étaient de gauche. Soit le classique bon vieux troll pourri adoré de l'extrême droite consistant à vouloir faire gober que les salopards de la WWII était de gauche, le fameux dans "nationale socialiste" il y a "socialiste" donc Hitler était un gauchiste. Mais surement est-ce encore un malentendu ou une mauvaise compréhension de ma part.

Enfin, que l'on soit en train de parler de la WWII au moment de ton post ne change rien au ton passablement amusé ou dédaigneux que tu as utilisé pour parler d'un type responsable de la mort de 15 000 personnes. Il suffit de relire ton post cité par p'tit'ben juste au dessus. C'est une façon originale d'amener le débat : un smiley , une accusation de paranoïa et j'en passe. Mais surement est-ce encore un malentendu ou une mauvaise compréhension de ma part là aussi. Décidément, je les enchaîne.

Et moi au centre qui pense qu'on en parle un peu trop, mais que la justice doit passer et que certains crimes (contre l’humanité, pédophile) ne sont pas prescriptibles.  

Comme dit au dessus, je n'ai pas une opinion bien tranchée, et j'évolue encore au fil de mes lectures et des trucs que j'apprends.

Effectivement, si tu cherches, j'ai dit pas mal de conneries, je le reconnais.

Edit :

Tu capilotracte l'histoire, tab1 j'ai ce sujet, tab 2 j'ai l'article de libé, ce post, c'est mon ressenti à l'instant T, le smiley est peut être en trop, ainsi que la dernière phrase, mais le fond est concrètement ce dont j'ai débattu.

Bref, tu comptes faire des procès sur la forme de mes messages maintenant que je t'ai expliqué que non, je ne suis pas seul à penser ça ?

Je pense comme toi. Mais tu sais camarade, il faut choisir ton camp : soit celui des justes, des pieux, qui savent évoquer régulièrement avec ce qu'il faut de pathos ce que furent les heures sombres de notre histoire, tout jetant un regard entendu vers le FN, soit celui des méchants, qui sont du côté obscur, peu importe les nuances de leur propos.

Sur le fond tu as clairement dit qu'il ne fallait pas ou n'était pas utile mettre ce type en prison. Voila le fond de ton propos, sans déformation.

Et non, t'es pas le seul à penser cela. Maintenant, on constate que la plupart de ceux qui pensent comme toi ou pensent qu'on en fait trop là, étonnamment (ou pas), sont d'extrême droite ou pas loin.

Pourtant, ils passent leur temps ces gens là à dire des trucs comme ça :

Et quand on va arrêter un nazi, ils nous expliquent que ça sert à rien et même qu'on nous casse les bonbons avec ça. C'est sur que personne alors ne va se demander pourquoi d'un coup la justice, pourtant élément fondamental de l'idéologie d'extrême droite, devrait être laxiste (comme chez les gauchistes et les délinquants ?) mais cette fois pour les nazis ?

 
Owi sort les dossiers de 2010    
 
T'auras probablement remarqué que je ne défend pas spécifiquement ce mec parce-qu’il était Nazi mais parce-qu’il a 97 piges.  
 
J'ai l'impression que t'as pas bien "percuté".

Il n'y a que moi qui trouve choquant le fait que ce soit une ONG qui traque ce genre de criminels de guerre en lieu et place des gouvernements des pays dans lesquels ils résident ?
 

Si c’était les gouvernements, tu te plaindrais qu'ils utilisent les impôts pour ce genre de "broutilles".

Je n'ai jamais qualifié cette lutte de "broutille"    
 
Quand on met en examen des policiers pour homicide volontaire, on peut tranquillement se dire que la traque de criminels de guerre est envisageable avec l'argent du contribuable, je pense.

 
C'est une question légitime.  
 
Mais quand tu vois que le type en question a vécu 17 années sous sa véritable identité en Hongrie après avoir fuit le Canada sans être inquiété par les autorités, ça rend plus compréhensible l'action de ce type d'ONG.

C'est justement pour ça que je me posais la question... Pourquoi la Hongrie n'a rien fait pour mettre sous les verrous ce monsieur qui fait sans doute l'objet d'un mandat d'arrêt international ? Pourquoi s'y intéresse-t-on aujourd'hui alors que les "enquêteurs" du centre Wiesenthal ne pouvaient pas ignorer qu'il était en vie et qu'il résidait en Hongrie ?

 
De ce que j'ai compris, il recherchent les personnes et en informent la justice du pays les hébergeant en espérant qu'ils prennent des mesures.

Tu sais la Hongrie, ils ne sont pas loin de revenir à la période d'avant la guerre...

La filiation n'est pas directe, mais on peut trouver des liens entre le national-socialisme et le Front National, oui.
Ah le fameux "économiquement de droite, socialement de gauche", toutes les fines allusions de Le Pen père, l'évocation de l'occupation par sa fille,...
 

Et la discussion portait à l'origine sur un criminel nazi ayant participé au génocide des juifs.
 
 
C'est parce qu'un participant a maladroitement invoqué Voltaire  
 

Premier lien : ben si t'est le seul.
Second lien : site où tout le monde donne son avis, au total 19 personnes ont donné le leur
Troisième lien : face à face de deux avis opposés sur la question, dont l'un invoque une histoire de coût, mais il ne dit pas que ça doit être remisé dans les archives et que cette histoire n'intéresse que les paranos.
 
On peut être contre le fait de juger ces criminels, après il faut voir quelles sont les motivations derrière...
 
Et concrètement, il va se passer du temps avant qu'il soit arrêter, jugé, condamné... Et si jamais il l'est je vois plutôt une assignation à domicile.