Reprise du message précédent :

 
Vive la France ! Elle hausse le ton, et le dollar monte.  

 
Globalement c'est vrai, mais dans la mesure où l'avenir du pays en dépend surement , c'est tout de meme une question nationale

Réaction épidermique des places boursières sans signification

 
Vive la France !
Elle permet à ses citoyens de s'exprimer sur cette Constitution qui nous enchaîne pour des dizaines d'années.

 
La 6ème République, c'est une idée portée par : 1/ Jack Lang  2/ Montebourg et le NPS
 
Si le Non l'emporte, je doute que Lang soit propulsé président en 2007, et je doute tout autant des chances de Montebourg.

 
J'ai un projet de traité établissant une constitution. Je veux qu'il soit un traité. Alors
je l'appelle "constitution" . Mais il est toujours un projet.
 

 
Tu peux renégocier si tu veux qu'il devienne rouge.

TU crois à une 6eme republique ?

j'ai changé d'avis
 

 
 
Tu sais que les Traités précédents ont été fixés pour une durée illimitée ?
 
(sauf la CECA : pour 50 ans ; et Nice, dont on savait en le signant qu'il faudrait un autre texte : jusqu'en 2009)
 
En plus, le TCE n'est juridiquement pas un Constitution, et son mode de modification reste celui des traités, donc si on peut l'adopter, on pourra tout autant le modifier.
 
En plus, l'article 443 permet de pousser les pays récalcitrants à adopter une modification du traité, ou à sortir de l'UE.
 
Et les politiques mises en oeuvre à la partie III pourront être plus facilement modifiées, grâce à l'article 444 qui prévoit qu'on pourra passer à la majorité qualifiée.
 
 
 
 
Bref, que du bonus. Prenons ces avancées-là, voyons ce que ça donne sur 3-4 ans, et voyons l'étape suivante. Puisque qu'on va dans le bon sens, c'est logique de dire Oui, et c'est pour ça que tous les partis socio-démocrates d'Europe votent Oui, et que + de 95 % des syndicats européens aussi.

 
Le problème c'est que je ne suis pas le seul à l'utiliser, que pépé l'aime bien comme ça, que mémé voudrait qu'il soit plutôt jaune, que mon chat Roxy s'en fout mais aimerait pouvoir en profiter le plus vite possible, et que la couturière ne changera rien tant qu'ils ne se seront pas tous mis d'accord.
 
Alors ? Dois-je le brûler ?

tiens quand ca t'arranges tu reconnais que nice s'arrette en 2009?
c'est beau de dire mentir quand ca fais passer tes arguments...
qui sont ixesitants d'ailleurs, depuis quand il faudrai "tester" un traité qui se veut etre ue constitution?
t'es malade ou quoi, proposer aux gens "allez y c'est du bon, au pire dans qq temps on change tout on revient la dessus, spa grave tout va bien!"
tu te fous ouvertement de la gueule du monde toi mon grand...

 
 
Je pense qu'on peut modifier la Vème sans devoir instaurer une VIème. Fondamentalement, je trouve que la Vème a fait ses preuves, et ce que je souhaiterai changer c'est plutôt les modes de scrutins que je trouve assez peu pratiques pour concilier pluralisme et représentativité des élus.
 
Je suis aussi pour une clarification des compétences entre les différents échelons de collectivités.
 
Pour un redécoupage des circonscriptions électorales : je préfèrerai moins de parlementaires, mais des élus capables de vraiment contrôler l'action du Gouvernement (et de l'UE), donc avec des cabinets élargis.
 
Ce sont les priorités à mon avis.
 
Je trouve par exemple le dialogue entre Sénat et Parlement très fécond dans notre démocratie : un sénateur UMP ne vote pas comme un député UMP.
 
Je suis aussi partant pour des députés élus pour 4 ans, avec renouvellement par moitié tous les 2 ans. Ce qui implique de désolidariser élections présidntielles et législatives, donc de supprimer le droit de dissolution (on ne va pas élire la moitié des députés pour 2 ans quand même !).
 
Les sénateurs renouvelés par tiers tous les 2 ans (comme actuellement : leur mandat a été réduit à 6 ans).
 
Je trouve que le président de la République gagnerait à davantage s'engager sur la politique intérieure : Chirac (et Mitterrand avant lui) vivent comme repliés à l'Elysée.
 
Tout ça peut se faire en conservant le cadre de la Vème République.

 
Une 6ème République émergera cette année.
Souhaitons que les politiques "fébrilent" et craintifs du chaos cèderont rapidement
leurs responsabilités.

ça tombe bien c'est le programme de Lang

 
Parce qu'en temps normal tu agis activement pour une Europe différente ? ça me fait marrer que tout le monde se réveille 2 mois avant le référendum (du côté du oui aussi, d'ailleurs), comme le dit Giscard, ça fait des années que toute l'Europe bosse sur ce traité, si vous vouliez qqchose fallait le dire avant.

page 112 Chapitre V article 11:
 
"Sur le territoire de chacun des etats membres et quelle que soit leur
nationalité, les fonctionnaires et autres agents de l'union:
 
a)
b)
c)
d)jouissent du droit d'importer en franchise leur mobilier ...
e)jouissent du droit d'importer en franchise leur automobile...       "
 
Ce projet de traité établissant une constitution a demandé tellement d'efforts , de temps ,
de perséverances qu'il ne peut etre renégocier.    
 
 

 
Faut faire comment ?

J'ai écrit:
1792 1ère République
1848 2ème République
1870 3ème République
1945 4ème République
1958 5ème République
 
2005 Projet de Traité établissant une constitution
 
Mai 2005 6ème République

 

 
Trop tard pour Mr lang, j'ai été premier sur ce coup... et en plus je voterais NON
à ce projet de traité établissant une constitution.

Vous connaissez ça?
 
http://politique128.free.fr/Europe/Parole/
 
C'est du caviar, y'a des purs trucs

 
 
The winner :
 

 
"Si le non gagne, tout le monde va quitter la France."
Johnny Hallyday, 2 mai 2005.

 classe  

  c'est vrai ( pour la 6eme république )

 
Si le TCE ne passe pas et qu'ils ont rien d'autre d'ici 2009, tu crois qu'ils vont dissoudre l'UE, c'est ça ? Ou alors qu'ils vont continuer avec Nice même si officiellement il n'est plus valide ?  

une ptite signature pour le prolonger ça mange pas de pain et pas besoin d'un référendum pour ça ( et tant mieu )

Il a dit que quoiq'il arrive le traité de Nice arrive à échéance en 2009
ce qui est vrai

 
Lui il devient de plus en plus "aware" , la preuve aussi avec cette argumentation imparable:
 
«On ne peut pas, nous Français, rester en dehors de l'Europe. Ce serait faire marche arrière, ce
ne serait pas bien. On existe, et il faut continuer à exister», discours   prononcé le 3 mai 2005 lors d'une rencontre pour l'Europe de la culture.
 

 
Réfléchis deux secondes. Imagine que le TCE échoue et qu'on ait rien d'autre à la place le 31 décembre 2008. Que va-t'il se passer d'après toi ? On dissout l'Europe ou on continue sur Nice ? Qu'est ce qui te semble le plus logique ?  

bah johnny c'est pas une référence, je me souviens encore sa phrase à l'arrivé du dakar " si j'avais pas perdu 20min je serais arrivé 20min plus tot"

Nice jusqu'en 2009

 
Et après ? Qu'est ce qu'ils font ?

non ils ne disoudront rien du tout, seulement le artus est d'une mauvaise foi extremement developpée, a un moment tous les ouiouistes disaient que nice etait illimité dans le temps, aujourd'hui ca n'est plus le cas parce que ca les arrangent dans leur discours...
 
bref spa mieux que chirac et jospin qui jouent aux donneurs de lecons...

 
Nice s'arrêtera quand on aura un autre traité ratifié    
 
Sinon, pour ce qui est de la mauvaise foi, les hommes politiques défenseurs du non maitrisent parfaitement également, je ne compte plus les citations tronquées voire carrément inventées.

Un traité a une date d'échéance, pas une condition

 
Et il se passe quoi quand le traité arrive a échéance et que ya rien derrière ?
On repasse aux accords de yalta ?

Un traité international n'est pas une assurance auto ; il n'y a pas tacite reconduction
On signe un autre traité ou        rien si on ne se met pas d'accord

 
Tu n'as toujours pas répondu, que fait-on en 2010, si comme tu le crois, Nice s'arrête à ce moment ?

 
Et la date d'échéance du traité de Nice ?

 
C'est quoi, "rien" ? C'est on dissout l'UE, on retire l'euro et on remet le franc, on ferme les frontières et on envoie l'armée chasser les parlementaires à Strasbourg ?  

 
C'est quoi cette nouvelle anerie, non franchement vous povez vous amuser entre vous faire joujou mais évitez de raconter n'importe quoi, Nice n'est pas a duré de vie limité, c'est l'inverse on quitte Nice qu'en 2009 avec le TCE mais sans TCE c'est Nice jusqu'à ce qu'on se décide à refaire une négociation, et je peux vous assurer qu'après cette bonne douche froide on n'est pas près d'en avoir une nouvelle.  
 
Le non pq pas? Mais encore faudrait il qu'il ne repose pas sur une telle méconaissance du fonctionnement de l'UE. C'est incroyable ce sentiment de voir un peuple aller droit ds le mur en chantant, avec cette nonchalance des ignorants... C'est hallucinant, vous êtes entrain de donner un coup terrible (que je n'espère pas fatal) à la plus belle et la plus généreuse idée qu'on est inventé et vous y aller tranquillement, avec bonne conscience...: "ben oui je suis européen, mais bon c'est juste pour me défouler un peu que je vote non, juste pour faire chier ces élites technocrato-libérales, mais c'est pas grave de toute façon ils vont nous en refaire un de traité." Mais c'est pas possible cette puérilité, ce comportemen d'enfant gâté...Je suis vraiment triste d'être de gauche et français... se faire trahir par le siens c'est terrible.
Au fait pendant ce tps la bourse fait la fête la victoire du non n'a pas l'air de bcp l'embeter bien au contraire, bizare je croyais que la constit c'était la victoire de l'ultralibéralisme et capitalisme sauvage...
 
C'est marrant, je vois plutôt des Badinter, Delors, Jospin, Rocard, Simone Veil, bref des grands capitalistes s'étrangler en voyant le plus grand projet de l'air moderne vaciller sur ses bases. Pauvre France te voilà amoureuse de la médiocrité et du replis sur soi. Vous irez expliquer au monde qu'après avoir laisser passer Le Pen au deuxième tour et refusé une constit basée sur les valeurs même de notre république que vous avez fait ça par amour de l'Europe et de l'universalisme...
 

Bref, il faut vraiment une méconnaissance complète de l'Europe et de la politique en général pour s'imaginer que Nice va s'arrêter en 2009 si on ne signe pas le TCE