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Rishi Sunak est le nouveau PM britannique, combien de temps va-t'il tenir ?




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Auteur Sujet :

[UE/Europe] L'avenir par le renoncement moral, politique, stratégique

n°15180032
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 13-06-2008 à 17:19:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
une définition incompatible avec ces termes:
- repli
- xénophobie
- ingratitude

mood
Publicité
Posté le 13-06-2008 à 17:19:47  profilanswer
 

n°15180033
Comet
Posté le 13-06-2008 à 17:19:47  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
on les traite de ce qu'on veut.
 
Ces mecs là n'ont plus rien à foutre dans l'Europe.


A ce jeu là, il n'y aurait plus ni la France ni les Pays Bas, ni le Royaume Uni (le seul pays pour lequel je serais content [:shay], d'autant plus que eux aussi seraient contents )


---------------
*** ***
n°15180040
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2008 à 17:20:16  answer
 

ozidivision a écrit :


 
une définition incompatible avec ces termes:
- repli
- xénophobie
- ingratitude


 
 
Merci de répondre à ma question et pas à côté.

n°15180042
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 13-06-2008 à 17:20:29  profilanswer
 

Comet a écrit :


A ce jeu là, il n'y aurait plus ni la France ni les Pays Bas, ni le Royaume Uni (le seul pays pour lequel je serais content [:shay], d'autant plus que eux aussi seraient contents )


 
moi ca ne me generait pas que la France sorte de l'Europe.
Je serais trop content de voir la tete des nonistes
Ca leur ferait tout drole.
 

n°15180044
p47alto1
Posté le 13-06-2008 à 17:20:45  profilanswer
 

DenSaga a écrit :


 
C'est peut être pas très stratégique et avec beaucoup de tact mais il ne fait que dire la vérité . Les irlandais ont profité complètement de l'UE pour réhausser son niveau de vie . Ils avaient une interdiction morale de voter NON . Avec des attitudes aussi isolationnistes ou égoïstes ,on arrivera jamais à construire quelquechose de concret , uni et soudé , pour faire face aux défis de demain.


Ils ont adhéré à la construction européenne en respectant les règles, l'UE doit aussi les respecter, même si ça doit faire piailler les "démocrates" qui voient dans les Irlandais de vils profiteurs pas assez nombreux de toute manière et que yakalesfoutredhors d'abord ces ingrats bouffeurs de patates.


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°15180045
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 13-06-2008 à 17:20:47  profilanswer
 

Comet a écrit :


A ce jeu là, il n'y aurait plus ni la France ni les Pays Bas, ni le Royaume Uni (le seul pays pour lequel je serais content [:shay], d'autant plus que eux aussi seraient contents )


 
 
Non , France et Pays Bas , membres fondateurs , n'ont fait que de donner de l'argent ces 50 dernières années . Il y'a un monde avec des Pays comme l'Irlande ou la Grèce (qui n'est pas ingrate , elle a ratifié le traité hier à une majorité écrasante)

n°15180047
lokilefour​be
Posté le 13-06-2008 à 17:20:57  profilanswer
 

DenSaga a écrit :


 
C'est peut être pas très stratégique et avec beaucoup de tact mais il ne fait que dire la vérité . Les irlandais ont profité complètement de l'UE pour réhausser son niveau de vie . Ils avaient une interdiction morale de voter NON . Avec des attitudes aussi isolationnistes ou égoïstes ,on arrivera jamais à construire quelquechose de concret , uni et soudé , pour faire face aux défis de demain.


 :lol:  
La démocratie tu connais? Tu sais le truc sur lequel s'est assis sarko?


---------------

n°15180057
Comet
Posté le 13-06-2008 à 17:21:39  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
moi ca ne me generait pas que la France sorte de l'Europe.
Je serais trop content de voir la tete des nonistes
Ca leur ferait tout drole.
 


On retombe au débat de tout à l'heure. Ce n'est pas en terme de "vengeance" et autre "bien fait pour eux" que les choses avanceront.


---------------
*** ***
n°15180061
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 13-06-2008 à 17:22:17  profilanswer
 

non mais moi ca me tue.
Les mecs, on les sauve d'Ellis Island et ils s'essuient les pieds sur l'Europe dès que ca va un peu mieux.
 
On s'en souviendra quand ils seront de nouveau en crise.
 

n°15180063
p47alto1
Posté le 13-06-2008 à 17:22:31  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
une définition incompatible avec ces termes:
- repli
- xénophobie
- ingratitude


 
 
T'as vraiment honte de rien, hein? [:mplc]


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
mood
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Posté le 13-06-2008 à 17:22:31  profilanswer
 

n°15180078
p47alto1
Posté le 13-06-2008 à 17:23:24  profilanswer
 

DenSaga a écrit :


 
C'est peut être pas très stratégique et avec beaucoup de tact mais il ne fait que dire la vérité . Les irlandais ont profité complètement de l'UE pour réhausser son niveau de vie . Ils avaient une interdiction morale de voter NON . Avec des attitudes aussi isolationnistes ou égoïstes ,on arrivera jamais à construire quelquechose de concret , uni et soudé , pour faire face aux défis de demain.


 
Les réactions démocratiques de certains sont priceless  [:aztechxx]


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°15180079
Comet
Posté le 13-06-2008 à 17:23:29  profilanswer
 

DenSaga a écrit :


 
 
Non , France et Pays Bas , membres fondateurs , n'ont fait que de donner de l'argent ces 50 dernières années . Il y'a un monde avec des Pays comme l'Irlande ou la Grèce (qui n'est pas ingrate , elle a ratifié le traité hier à une majorité écrasante)


Non mais la France et les Pays Bas en ont bien profité de l'UE, faut pas croire non plus que l'UE nous a appauvris hein.


---------------
*** ***
n°15180084
lokilefour​be
Posté le 13-06-2008 à 17:24:08  profilanswer
 

DenSaga a écrit :


 
 
Non , France et Pays Bas , membres fondateurs , n'ont fait que de donner de l'argent ces 50 dernières années . Il y'a un monde avec des Pays comme l'Irlande ou la Grèce (qui n'est pas ingrate , elle a ratifié le traité hier à une majorité écrasante)


Ouais, t'as raison, la grèce serait donc la bonne pute reconnaissante, on paye tu suces.


---------------

n°15180088
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 13-06-2008 à 17:24:57  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

non mais moi ca me tue.
Les mecs, on les sauve d'Ellis Island et ils s'essuient les pieds sur l'Europe dès que ca va un peu mieux.
 
On s'en souviendra quand ils seront de nouveau en crise.
 


 
Bel esprit, ça donne envie.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°15180089
la questio​n
Posté le 13-06-2008 à 17:25:01  profilanswer
 

DenSaga a écrit :


 
 
Non , France et Pays Bas , membres fondateurs , n'ont fait que de donner de l'argent ces 50 dernières années . Il y'a un monde avec des Pays comme l'Irlande ou la Grèce (qui n'est pas ingrate , elle a ratifié le traité hier à une majorité écrasante)


 
Vu la position dde la France, en ce qui concerne la PAC, on est un peu (beaucoup) mal loti pour donner des leçons.

Message cité 3 fois
Message édité par la question le 13-06-2008 à 17:25:34

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°15180093
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 13-06-2008 à 17:25:21  profilanswer
 

Il n'y a que des eurosceptiques ici ou quoi ?
Vous savez l'UE , l'organisme qui pour la première fois en des millénaires à évité une guerre majeure sur le continent en plus de 50 ans http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon10.gif
(Ne me sortez pas la Yougoslavie , ce n'était pas encore des pays membres .)

Message cité 2 fois
Message édité par DenSaga le 13-06-2008 à 17:25:34
n°15180094
Comet
Posté le 13-06-2008 à 17:25:29  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

non mais moi ca me tue.
Les mecs, on les sauve d'Ellis Island et ils s'essuient les pieds sur l'Europe dès que ca va un peu mieux.
 
On s'en souviendra quand ils seront de nouveau en crise.
 


Encore une fois, l'émotion n'est pas la solution. C'est limite si ça me rappelle les débats avec les Etats Unis "sauvant" la France à la 2Gm et les ingratitudes françaises. C'est quand même plus compliqué que ça ;)


---------------
*** ***
n°15180097
lokilefour​be
Posté le 13-06-2008 à 17:25:43  profilanswer
 

Comet a écrit :


Non mais la France et les Pays Bas en ont bien profité de l'UE, faut pas croire non plus que l'UE nous a appauvris hein.


Tu m'étonnes, suffit de demander à tout le secteur agricole qui fait des pieds et des mains pour conserver la pac en l'état  :lol:  
On récupère d'une main ce qu'on donne de l'autre.


---------------

n°15180106
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2008 à 17:26:10  answer
 

Grâce aux subventions nos élites socialiste on pu construire des places communales grandiose et détourner ainsi des millions de subsides pour leurs comptes personnels. Le taux de chômage dans le Hainaut (région la plus sinistrée d'Europe) n'a jamais diminué.
 
Tu m'étonnes qu'ils ont ratifiés le traité sans rien dire. [:itm]
 
Merci à vous amis Français pour votre argent.  :jap:

n°15180124
freeza01
Posté le 13-06-2008 à 17:27:44  profilanswer
 

DenSaga a écrit :


 
 
Non , France et Pays Bas , membres fondateurs , n'ont fait que de donner de l'argent ces 50 dernières années . Il y'a un monde avec des Pays comme l'Irlande ou la Grèce (qui n'est pas ingrate , elle a ratifié le traité hier à une majorité écrasante)


 
C'est vraiment caricatural. La France reçoit aussi beaucoup d'argent de l'UE, et si elle paie autant d'argent à l'UE, c'est aussi parce qu'elle paie énormément d'amendes en réglementations non transposées.
Et arrogant aussi : "peut importe ce qu'ils pensent, leur avis est nul et non avenu, car nous les payons, et nous détenons la vérité seule et unique"
Nous n'avons pas la même définition de l'Europe politique [:thalis]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°15180128
p47alto1
Posté le 13-06-2008 à 17:28:09  profilanswer
 

DenSaga a écrit :

Il n'y a que des eurosceptiques ici ou quoi ?
Vous savez l'UE , l'organisme qui pour la première fois en des millénaires à évité une guerre majeure sur le continent en plus de 50 ans http://forum-images.hardware.fr/ic [...] icon10.gif
(Ne me sortez pas la Yougoslavie , ce n'était pas encore des pays membres .)


 
 
[:violon] Le machin qui célébrait en grandes pompes "l'ouverture" fin 1992 pendant que Sarajevo était assiégée?  
Je ne suis pas eurosceptique, je suis encore moins eurolâtre…


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°15180130
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 13-06-2008 à 17:28:24  profilanswer
 

bon moi je vais aller bruler tous mes disques de U2  :lol:  :lol:

n°15180131
lokilefour​be
Posté le 13-06-2008 à 17:28:25  profilanswer
 

la question a écrit :


 
Vu la position dde la France, en ce qui concerne la PAC, on est un peu (beaucoup) mal loti pour donner des leçons.


Citation :

Les aides européennes pour les céréales en France ont représenté en 2004 un total de 4,5 milliards d'euros, selon le ministère.
 
Les aides à l'élevage en France en 2004 ont représenté 2,4 milliards d'euros.


Ha les salauds de français qui ont voté non au referendum  :o  :lol:


---------------

n°15180141
lokilefour​be
Posté le 13-06-2008 à 17:29:18  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

bon moi je vais aller bruler tous mes disques de U2  :lol:  :lol:


Mange les plutôt, tu produiras pas de co2.


---------------

n°15180145
p47alto1
Posté le 13-06-2008 à 17:29:27  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

bon moi je vais aller bruler tous mes disques de U2  :lol:  :lol:


 
 
Ton sens du discernement est tout à fait remarquable…  [:aztechxx]


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°15180147
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 13-06-2008 à 17:29:39  profilanswer
 

la question a écrit :


 
Vu la position dde la France, en ce qui concerne la PAC, on est un peu (beaucoup) mal loti pour donner des leçons.


 
moi j'ai voté oui, donc je suis bien placé pour critiquer
Pour moi un noniste irlandais, c'est comme comme un noniste français...
Je fais pas de différence.

n°15180159
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 13-06-2008 à 17:30:30  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Ouais, t'as raison, la grèce serait donc la bonne pute reconnaissante, on paye tu suces.


 
Réaction navrante . Contribuer à l'avancée de l'Europe , la faire entrer dans les défis de demain c'est "sucer" ?  :sleep:  
 
On leur a donné les fonds pour reconstruire entièrement leurs infrastructures (je reviens de Grèce , il y' a des panneaux de l'UE tous les 300m pour rénovation des musées , sites archéologiques , écoles , autoroutes , tout financé à 70% par l'UE) , ils n'ont donc pas à bloquer l'avancée de la construction Européenne , et la mettre encore en crise , pour une fois qu'un traité réformateur (Président de l'UE , haut commissaire des affaires étrangères) était sur le point de passer.

n°15180165
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 13-06-2008 à 17:31:17  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :


 
 
Ton sens du discernement est tout à fait remarquable…  [:aztechxx]


ton sens du second degré l'est tout autant

n°15180166
lokilefour​be
Posté le 13-06-2008 à 17:31:18  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
moi j'ai voté oui, donc je suis bien placé pour critiquer
Pour moi un noniste irlandais, c'est comme comme un noniste français...
Je fais pas de différence.


ça on avait compris, le problème c'est qu'avant de critiquer on commence par réfléchir et essayer de comprendre.


---------------

n°15180167
Comet
Posté le 13-06-2008 à 17:31:21  profilanswer
 

DenSaga a écrit :

Il n'y a que des eurosceptiques ici ou quoi ?


non. Je suis pour une Europe fédérale.
 

Citation :


Vous savez l'UE , l'organisme qui pour la première fois en des millénaires à évité une guerre majeure sur le continent en plus de 50 ans http://forum-images.hardware.fr/ic [...] icon10.gif


oui, exactement.
 
Donc?
 

freeza01 a écrit :


 
C'est vraiment caricatural. La France reçoit aussi beaucoup d'argent de l'UE, et si elle paie autant d'argent à l'UE, c'est aussi parce qu'elle paie énormément d'amendes en réglementations non transposées.
Et arrogant aussi : "peut importe ce qu'ils pensent, leur avis est nul et non avenu, car nous les payons, et nous détenons la vérité seule et unique"
Nous n'avons pas la même définition de l'Europe politique [:thalis]


 :jap:  :jap:


---------------
*** ***
n°15180173
p47alto1
Posté le 13-06-2008 à 17:32:21  profilanswer
 

DenSaga a écrit :


 
Réaction navrante . Contribuer à l'avancée de l'Europe , la faire entrer dans les défis de demain c'est "sucer" ?  :sleep:  
 
On leur a donné les fonds pour reconstruire entièrement leurs infrastructures (je reviens de Grèce , il y' a des panneaux de l'UE tous les 300m pour rénovation des musées , sites archéologiques , écoles , autoroutes , tout financé à 70% par l'UE) , ils n'ont donc pas à bloquer l'avancée de la construction Européenne , et la mettre encore en crise , pour une fois qu'un traité réformateur (Président de l'UE , haut commissaire des affaires étrangères) était sur le point de passer.


 
 
Illustration parfaite du ntéhorème eurolâtre: "on" paie, tu fais ce qu'on te dit. Vachement attirant. Et puis tellement valorisant pour tous les peuples européens.


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°15180177
lokilefour​be
Posté le 13-06-2008 à 17:32:56  profilanswer
 

DenSaga a écrit :


 
Réaction navrante . Contribuer à l'avancée de l'Europe , la faire entrer dans les défis de demain c'est "sucer" ?  :sleep:  
 
On leur a donné les fonds pour reconstruire entièrement leurs infrastructures (je reviens de Grèce , il y' a des panneaux de l'UE tous les 300m pour rénovation des musées , sites archéologiques , écoles , autoroutes , tout financé à 70% par l'UE) , ils n'ont donc pas à bloquer l'avancée de la construction Européenne , et la mettre encore en crise , pour une fois qu'un traité réformateur (Président de l'UE , haut commissaire des affaires étrangères) était sur le point de passer.


Et alors, en quoi cela exclut-il le vote démocratique.
Je m'en fous moi des autoroutes et des complexes sportifs si j'ai rien a becqueter dans mon assiette.


Message édité par lokilefourbe le 13-06-2008 à 17:33:51

---------------

n°15180178
p47alto1
Posté le 13-06-2008 à 17:33:03  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


ton sens du second degré l'est tout autant

 


Tu veux que je requote tous tes messages pourris sur "les" Irlandais et la supposée xénophobie réac' des nonistes? [:itm]


Message édité par p47alto1 le 13-06-2008 à 17:33:15

---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°15180180
Comet
Posté le 13-06-2008 à 17:33:05  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


Pour moi un noniste irlandais, c'est comme comme un noniste français...
Je fais pas de différence.


Les résultats sont les mêmes, nuance [:o_non]


Message édité par Comet le 13-06-2008 à 17:33:41

---------------
*** ***
n°15180182
julienf58
Posté le 13-06-2008 à 17:33:16  profilanswer
 

DenSaga a écrit :


 
Réaction navrante . Contribuer à l'avancée de l'Europe , la faire entrer dans les défis de demain c'est "sucer" ?  :sleep:  
 
On leur a donné les fonds pour reconstruire entièrement leurs infrastructures (je reviens de Grèce , il y' a des panneaux de l'UE tous les 300m pour rénovation des musées , sites archéologiques , écoles , autoroutes , tout financé à 70% par l'UE) , ils n'ont donc pas à bloquer l'avancée de la construction Européenne , et la mettre encore en crise , pour une fois qu'un traité réformateur (Président de l'UE , haut commissaire des affaires étrangères) était sur le point de passer.


 
L'avancée qu'ils proposent, c'est de la m... . À partir de là...

n°15180184
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 13-06-2008 à 17:33:28  profilanswer
 

Source pour les revenus ?
 
La PAC est loin de compenser toutes les autres subventions.

n°15180189
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 13-06-2008 à 17:34:26  profilanswer
 

julienf58 a écrit :


 
L'avancée qu'ils proposent, c'est de la m... . À partir de là...


 
C'est ton avis .
Je suis également pour une Europe Fédérale.

n°15180196
Comet
Posté le 13-06-2008 à 17:34:54  profilanswer
 

DenSaga a écrit :


 
La PAC est loin de compenser toutes les autres subventions.


Et la PAC n'est que la parti émergée de ce que l'UE a permis économiquement à la France.


---------------
*** ***
n°15180198
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 13-06-2008 à 17:34:55  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


ça on avait compris, le problème c'est qu'avant de critiquer on commence par réfléchir et essayer de comprendre.

 

le probleme des nonistes c'est que vous ne comprendrez jamais les ouistes
Nous, ouistes, avons en tete un projet ambitieux et visionnaires: la construction européenne. Une Europe des nations qui contrebalancerait les blocs américains et asiatiques. Une troisième voie en quelque sorte.

 

Tu comprendras que c'est rageant pour nous de voir ce projet bloqué par une majorité de personnes qui ne comprennent pas nos ambitions et nos aspirations sous le couvert d'idées sujettes à caution.
Je sais bien que les visionnaires ont toujours été minoritaires, mais tout de même. Faites au moins l'effort de comprendre nos idées et d'en saisir les enjeux.

Message cité 1 fois
Message édité par ozidivision le 13-06-2008 à 17:35:38
n°15180211
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2008 à 17:36:48  answer
 

ozidivision a écrit :


 
le probleme des nonistes c'est que vous ne comprendrez jamais les ouistes
Nous, ouistes, avons en tete un projet ambitieux et visionnaires: la construction européenne. Une Europe des nations qui contrebalancerait les blocs américains et asiatiques. Une troisième voie en quelque sorte.
 
Tu comprendras que c'est rageant pour nous de voir ce projet bloqué par une majorité de personnes qui ne comprennent pas nos ambitions et nos aspirations sous le couvert d'idées sujettes à caution.
Je sais bien que les visionnaires ont toujours été minoritaires, mais tout de même. Faites au moins l'effort de comprendre nos idées et d'en saisir les enjeux.


 
 
Oui, nous sommes trop bêtes pour comprendre les lumineuses idées des béni-oui-ouistes  
 
Il faudrait instaurer un permis de voter, seul les partisans du OUI y aurait droit car eux seuls comprennent

n°15180217
Comet
Posté le 13-06-2008 à 17:37:00  profilanswer
 

julienf58 a écrit :


 
L'avancée qu'ils proposent, c'est de la m... . À partir de là...


Non, je ne vois pas ce que l'on peut reprocher au dernier traité au niveau des avancées, si ce n'est qu'il ne va vraiment pas loin.


---------------
*** ***
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