Reprise du message précédent :

 
Je ne crois pas que ce soit de très bons exemples (les premiers en particulier).

 
mouaarrrf.

 
C'est jesuite, c'est ma formation, mon éducation, mon catholicisme.

Je demande pas à ce qu'elles soient ouvertes 24h sur 24h, note bien. Seulement, quel est l'intérêt d'un monument historique si tu ne peux jamais le voir ?  
 
Et un truc qui n'est jamais ouvert au public, même sur les 2 jours à l'année qui y sont dédiés, mais qu'on réussis à ouvrir une fois par trimestre pour une messe, moi ça me fait tiquer, désolé.

Pourquoi?

Avec une pointe d'irresponsabilité en plus ?

Surtout que l'on peut très bien décider d'une part nationale pour les édifices classés au patrimoine. En gros, la part dédiée au patrimoine servira à des usages précis (restauration d'une façade, d'une toiture, vitraux etc) et la part collectée par l'impôt religieux sera dédiée à l'entretien standard.
Bref, tant que cet impôt permet de diminuer la part dédiée au patrimoine, c'est bon à prendre.

 
Parce qu'ils font plus office de musée/visite touristique que d'églises.
Si l'Etat ne finance plus leur entretien, ils monteront/metteront les prix d'entrée et voilà.
 
Alors que la majorité des Églises pré-1905 en France, n'a pas cette opportunité.

 
non, j'ai été formé comme cela, pour cela, par cela. C'est catho 100%. La compagnie de Jésus. C'est mal à présent ? C'est irresponsable ? C'est le pape François.

Si leur entretien n'était financé que par ça je crois que le prix d'entrée serait hors de prix.

 
Leur entretien n'est pas financé que par ça.

Ben c'est ce que je disais non?

ET c'est bien là qu'est le problème. L'église n'a tout simplement pas les moyens d'entretenir autant d'églises, du coup la classification en "monument historique" est éminemment pratique. Sauf que justement derrière ça ne joue pas le jeu de l'ouverture au public attendue d'un monument historique.  
 
D'ailleurs y a qu'a voir les réactions à base de cris de cochon qu'on égorge quand l'état a suggéré l'utilisation d'une église dont il est propriétaire, et qui n'est pas utilisée par les catholiques, comme lieu de prière pour des musulmans.

Ca confirme que sans les finances de l'Etat, bcp de cathos ne pourraient pas exercer leur foi dans ces lieux.

Tout le monde vient de te dire que non ils ne peuvent pas payer.

Je suis d'accord avec toi  

Voila, mais l'état ne finance pas la religion catholique hein, bien sur.

 
Sans oublier la crise des vocations, qui fait que maintenant déjà le prêtre doit souvent s'occuper de plusieurs communautés et faire la navette entre plusieurs villages/communes.
 
En fait au final, l'État contribue surtout à la continuation de la présence en termes d'églises de l'Église catho, sachant que pas mal d'Eglises ne sont ouvertes/utilisées que de façon très périodique, faute de prêtre et faute de croyants.

La crise des vocations est un problème à l'échelle européenne et qui n'est à mon avis pas à relier directement à celui discuté ici et maintenant.

Surtout pour les musulmans.
Faut être au chômage pour rater aucune prière.

Les chrétiens ont raté l'occasion d'aller prospecter dans les cités pour recruter du paumé en perte de valeurs.
 
Faut virer le dir' com'.

tandis que dans le cas contraire, on ne doute pas un seul instant que les musulmans accueillerait a bras ouvert leurs amis catholiques pour des messes dans la mosquée

Plus serieusement, encore heureux qu'on participe a l'entretien de ce qui fait parti de notre patrimoine.
Quand tu vas visiter des pays asiatiques, t'es content de pouvoir voir ce qui a fait son histoire en temple and co, si tu vas visiter la Turquie, tu vas voir leurs plus belles mosquées etc.

Il n'y a pas qu'une problématique cultuelle, mais aussi culturelle. Je me rappelle avoir visité etant gamin des petites eglises absolument magnifiques pendant mes vacances en bretagne notamment avec mes parents. Bien content que ce soit arrivé jusqu'à nous.

Oui dans l'idéal il faudrait que l'eglise ait assez d'argent pour le faire toute seule. Mais si ce n'est pas le cas c'est à l'état et aux collectivité de le faire, exactement comme on entretien des edifices contemporains aux eglises mais non religieux (chateaux), plus anciens (je pense aux arenes romaines, au pont du Gard etc) ou des choses encore plus anciennes comme les sites préhistoriques qui font parti de notre patrimoine.

Probablement pas, mais ce n'est pas moi qui déclare de façon hypocrite que mes locaux sont des monuments historiques...  
 

ET l'état le fait, mais justement, le pont du Gard, les châteaux, tous ces trucs là tu peux les visiter. Lascaux a été fermée, mais une reproduction a été mise en place. Même les châteaux comme celui de Berzé, qui est habité par les propriétaires (et donc une propriété privée hein) est ouvert aux visites 4 mois dans l'année. Les visites ne sont pas libres, il faut prévenir à l'avance, mais c'est possible.  
 
Il existe des églises en France qui sont propriétés de l'état mais que tu ne peux pas visiter, parce que le diocèse les ferme physiquement dès qu'elles ne sont pas utilisées.

Cette histoire de devoir assumer un héritage chrétien, c'est la porte ouverte à la culture du pardon et de la repentance.

Ça m'a l'air juste en plus

La plus belle étant une église, comme quoi

Personnellement je n'en connais pas car même si certaines sont fermées j'ai toujours pu en récupérer les clefs à la mairie.
Par contre si il en existe de vraiment inaccessibles je suis bien d'accord que c'est anormal.
Bien que dans l'absolu l'extérieur est lui toujours accessible.

Ancienne.

Comme je le disais, deux à moins de 20 bornes de chez moi. Après, comme Mme Ciler est pratiquante et très impliquée, et qu'on reçoit occasionnellement le curé de la paroisse pour l'apéro, j'ai eu l'occasion de visiter. Mais même lui reconnais que c'est anormal, c'est dire.  
 
ET je pense que c'est pas une situation isolée.

Il m'est arrivé, dans les commentaires du Figaro et ailleurs, de me faire traiter d'homophobe parce que je critiquais Florian Philippot.
 
Super bonne nouvelle, le FN n'est donc plus homophobe, sauf que :
 
"Le maire FN de Camaret-sur-Aigues censure l’affiche de La Belle Saison"
 
http://www.lamarseillaise.fr/vaucl [...] m-censuree
 

 
Spécial dédicace pour Philippe de Beauregard :
 

 
Le slogan du blog de monsieur de Beauregard, c'est "Redonnons un avenir à CAMARET".
http://philippedebeauregard.blogspot.fr/
 
FN tendance Marion, on l'aura compris.

Pourtant j'aurais cru qu'ils aimaient ça, les filles, à Camaret

Le censures débiles d'affiche de ciné en 2015, ça me rappelle les films d'horreur des années 70 ou 80 qui ont mis 25 ans à sortir en VHS ou DVD dans certains pays genre la GB.
 
En plus avec Izïa Higelin qui adore se désapper, le film doit être une réussite.

Qu'est-ce que ça aurait été pour L'inconnu du lac...  

Ca tombe bien j'avais des remarques à te faire sur le respect à priori :

Et ? Elle est rigoureusement d'accord avec moi. La croyance et la raison sont sur certains sujets difficilement compatibles. C'est pas honteux ni insultant.

Je trouve quand même la formulation "mettre le nez dans le caca" assez insultante. Mais bon je ne vais pas pinailler et je suis athée.

AH oui, cette formulation là est insultante, je te le confirme, c'était un peu le but en même temps.  

Quoi ? Je suis censé te répondre ?
L'UPR a une vision conspi de la géopolitique et ses militants sont incapables de penser par eux-mêmes pour la plupart (Il suffit de voir les « Asselineau dit que… »)

Méheu

Non mais surtout t'étais censé lui répondre en moins de 30 min. Parce que sur HfR avoir une vie n'est pas une option.

 
c'est celles de camaret sur mer.

Encore un maire FN qui méconnait la loi.  
 
La justice ordonne à un maire FN de mettre un local à disposition pour l’Aïd