Reprise du message précédent :

 
 
Tellement que chaque fois qu'on vous demande des éléments étayés et chiffrés, même sur vos lubies obsessionnelles, de ce que sera l'action d'un gouvernement RN, on se retrouve avec de vagues slogans incantatoires.
 

Au minimum ils espèrent un ICE français, à la Trump 2026.

 
bof, l'ICE sous Trump a été moins efficace que sous Biden ou Obama
 
j'espère des méthodes beaucoup plus efficaces, mais ce sera pour 2032 éventuellement à mon avis, si ces élections nous permettent d'enquiller avec une vraie ED.

Et une fois que tous les sans papiers seront dehors et que l'économie n'ira pas mieux, que la répartition des richesses ne se sera pas améliorée (lol), l'ED expliquera que c'est quoi cette fois le gro mechan qui vole le bonheur des honnêtes citoyens ?

Des frontières contrôlées ce sera pas mal déjà.
Avoir presque un million de clandestins sur le territoire, c'est insensé.

Des clandestins qui arrivent sur nos côtes protégés par les autorités qui les aident presque à monter dans les immenses Zodiac pour traverser la Manche, sous les yeux de la Marine nationale qui n'intervient pas.

On affrête une Corvette pour ça. C'est lunaire.

Depuis le début de l'été, dix-huit tentatives.

Si tu comptes cent personnes, 1800 ont essayé simplement de ma bousie.

En sachant qu'ici, c'est un lieu de départ tout à fait secondaire...

C'est lunaire.

Lunaire.

 
ha non mais faut pas s'arrêter aux clandos, faut aussi favoriser de la remigration
 
et c'est pas l'économie le pire du bilan, c'est l'insécurité, l'islamisation, et évidemment la substitution de peuple.

on a tellement empilé les lois, les reglements, les aides, les assos, les habitudes, que le clandestin est a la foi illegal mais toleré, aidé, encouragé...

Tu auras du mal à faire partir des gens quand tout partira en couilles et que la France sera en situation "moins pire" que les pays d'où ils avaient émigrés.

L'islam ça sera le cadet de tes soucis.

Alors que La sécurité alimentaire, les catastrophes naturelles etc.

C'est la faute à leurs prédécesseurs  

 
Et concrètement, tu fais comment pour accueillir la terre entière ?
A ton niveau, tu es prêt à faire quelles concessions ?
 

qui viendrai?
toute la bande sahelienne est en train de re-verdir a vitesse grand V avec le RC. en fait, en toute logique, ca devrait meme plutot fixer ces populations dans ces zones la.

 
 
Tu inverses le problème faute de réponse.
 
Le RN se prétend près à gouverner (souvenons-nous des bravades bardelliennes avant les dernières législatives).
 
Or, même sur ce sujet qui obséde son électorat et ses cadres, il n'y a que des slogans :
- comment récupères tu les sans papiers, quels forces de l'ordre, quels critères (juridique si ça a encore cours), adéquation avec les traités signés (sinon quelles procédures pour en sortir, quels coûts dipômatique ou économique peut-on accepter pour ça, ...)
- comment factuellement, au-delà du yakaetteferme, obtiens tu les accords de retours ?
- si un pays ne les donnes pas, quelle mesures vas-tu prendre, quelles en seront les impacts en retour et comment les compenser (exemple le gaz algérien), est-on prés à engager un rapport de force voir armé ?
- quelle autre solution de replis, camps temporaires sur le Larzac (combien de places, quel délais de construction, comment y faire venir du personnel, etc ...), location de prisons à l'étranger (combien de places, quels délais, quels budgets, quels personnels et moyens pour le transport, etc ...)
- et la liste serait notablemet plus longue pour tout préparer, chiffrer, organiser et exécuter.
 
Bref gouverner c'est ça, pas demander au citoyen auquel tu vends tes salades, ce qu'il va faire si tu fais pas le job.

Je ne vois pas le rapport avec le post de vanloque.
Quand aux mesures à prendre pour traiter l'immigration illégale, il me semble qu'elles ont déjà été présentées ici (à plusieurs reprises).

 
 
Il te dit que "tu auras du mal à faire partir les gens" et plutôt que de sortir la procédure (bonne ou mauvaise) que devrait avoir prévu le parti tu réponds "tu fais comment pour accueillir la terre entière".  
 
Donc tu fais de l'homme de paille plutôt que d'exposer une réflexion pour un problème considéré comme l'un des tous premiers à traiter et qui devrait donc avoir été mennée.

 
Non, il parle du fait de ne pas pouvoir les renvoyer (et d'en accueillir) plus à cause du RC (et autres dérèglements).
Donc le sujet est plutôt, pourquoi et comment accueillir ces populations ? Quelles sont ses solutions et quelles sont les concessions qu'il est prêt à faire à titre personnel ?
 

 
 
 
Hummmm ... Non.
 
 
"tu auras du mal à faire partir les gens" ne changes rien en fonction de la raison de leur venue.
 
Pour les faire partir (parce qu'ils sont en guerre, étudiants, qu'ils marchent sur la tête .... ou qu'ils sont réfugiés climatique) il te faudra bien des budgets, des moyens, des procédures, des personnels, etc ... Qui devraient déjà être "pensé" par un parti prés à gouverner qui veut se débarrasser des sans papiers.
 
Donc ta réponse est un évitement, d'autant qu'il ne prétend pas qu'il faut le faire, mais simplement que le problème va empirer du fait du dérèglement.

 
la substitution de peuple est bien pire qu'une guerre ou une catastrophe naturelle.

Et c'est les mêmes qui accusent l'ED de jouer sur les peurs      

 
T'as posté à peine une dizaine de messages ici ces six derniers mois, principalement pour parler des russes et des nazis. Donc non, je n'en savais rien. Tu devrais l'exprimer plus souvent, on aurait moins de doute    
 

 
J'aimerais que tu me dises qu'une grande enquête est en cours au niveau UE pour déterminer quelle est la responsabilité du Maroc dans cette invasion à grande échelle d'un territoire d'un membre de l'UE inédite jusqu'ici et le.s paquet.s de sanction.s prévu contre lui suivant le degré de son implication
 
J'aimerais que tu me dises articles à l'appui que tout va bien à Ceuta malgré cette petite invasion passagère, que les roses égaient les allées des rues avec le même éclat et que la populace a hâte de voter Sanchez à 80% après sa démonstration de force remarquable pour renvoyer les migrants illégaux chez eux. Pour l'instant, j'ai plutôt ça comme son de cloche. Ca va te plaire, on y parle de camps de concentration :  
 
https://elpais.com/espana/2026-08-0 [...] recto.html
 

 
Ou ça, en français, histoire de rajouter un peu de sordide
 
https://fr.news.yahoo.com/recevons- [...] 06105.html
 
Mais bon, tout va bien officiellement. Nos chaumières sont sécurisées. Continuons d'attirer des migrants illégaux Rien qu'avec cette faille des mineurs isolés, on aura toujours des gens jusqu'à 25 ans voire plus qui continueront de nous prendre pour les jambons qu'on est. Surtout depuis qu'on s'est carrément interdit nous même comme des grands de pratiquer des test osseux pour déterminer l'âge dans le doute
Au passage, Lapierre a sorti un excellent reportage sur le sujet sur YT, je vous le conseille   Vous y verrez beaucoup de choses qui ne passera jamais sur les canaux officiels macronistes
 
J'aimerais que tu me dises aussi que l'UE a envoyé se faire mettre respectueusement mais fermement toutes les voix qui se sont élevées suite à cet incident pour réclamer le rattachement de Ceuta au Maroc
 
J'aimerais enfin que tu me dises, enfin certifie plutôt via une source officielle qu'aucun des migrants illégaux arrivés via cette vague ne mettra le pied sur le sol européen pasque Ceuta, c'est un territoire spécial non géré par l'UE épicétou et pourquoi ils ne pourraient pas le faire. Car après tout, il y en a un sur cinq cents qui sont mort en faisant cette traversée. Tout ça pour se mettre au garde à vous et repasser gentiment la frontière au premier froncement de sourcil de la guarda ? Vraiment ? Apparemment, il y en a déjà un paquet qui veulent traverser le détroit à la nage. Et s'ils se font repêcher en chemin, la polcie est légalement tenu apparement de les amener en Europe plutôt qu'à Ceuta. A vérifier mais ça fait déjà une sacré faille. Pas étonnant du coup qu'il y ait des morts parmi ceux voulant tenter ce "joker"
 
 

 
Je dirais même plus

 
oui ce sont des sophismes grossiers. Les mêmes qui te font croire que la France millénaire a toujours été une terre d'immigration extra-européenne, ou que l'Islam a toujours fait partie du paysage local

 
on en peut plus du "oui mais c'est compliqué"
 
pardon hein, mais ce pays creve de 30 ans de oui mais c'est pas facile, oui mais on peut pas, oui mais.
 
y'a des pays bien moins puissant que nous, qui bizarrement y arrive tres bien.
mais non la France, 7eme puissance mondiale, elle elle peut rien faire.
 
va falloir arreter de prendre les gens pour des cons a un moment, quand tu veux, tu peux.
 
on a liste 200 fois ce qu'il faut faire. en fait suffit juste de siffler la fin de la récrée.
 
- tu remets en place le délit de séjour illégal
- tu arretes systématiquement + mise en camp de retention tous les illégaux, a durée illimité, jusqu'a ce que leur pays les accepte.
- tu mets en place les mesures de retortion pour tous les pays d'origine qui refusent de reprendre leur citoyen (fin des aides, fin des collaborations, tu bloques tous les visas de tous ces pays, a minima)
- tu construits des prisons (sans l'accord des municipalités si nécessaire)
- tu remets en place des peines planchés pour contourner les juges rouges
- perso je mettrais un systeme de multiplicateur de peine automatique sur recidive pour les memes raisons  
- tout etranger présent de maniere legale sur le territoire mais condamné par la justice perd son droit de presence
- tu mets en place des sanctions lourdes pour tous les employeurs qui embauchent des sans papiers
- tu supprimes toutes les subventions aux associations d'aide aux migrants (hors humanitaire pur)
- tu supprimes toute aide social pour les etrangers. si tu viens vivre en France, c'est que tu as les moyens de subvenir a tes besoins, sinon on a pas besoin de toi.
- je garde que 3 motifs pour obtenir un visa : etudiant, un emploi t'attend, et refugié politique (le vrai)

 
 
Merci pour cette liste de slogans.
 
Où sont les chiffres, procédures, moyens ?
 
L'étude d'impact et comment surmonter les problèmes qui vont naître de ces mesures (rien que la première), dont je ne cherche même pas à dire si elles sont bonnes ou non. Juste un peu de substance, de travail et de préparation. J'ai l'impression de demandé la Lune.
 
Je ne dis pas qu'ont ne peut rien faire (source ?), je dis que le RN soit disant parfaitement préparé à gouverner n'a rien défini de tangible (à part les slogans) même sur les sujets les plus obsédants de son électorat.
 
La preuve en est, à chaque fois que je demande un programme d'action sur un point précis ... pffft, les poncifs "ont peut rien faire" et les slogans yakafokon sans rien de construit.

 
t'as cru que je bossais au RN et que j'etais payé pour te faire un programme chiffré ?
 
je te dis ce qu'il faut faire. L'histoire des moyens c'est de la pipe en barre
quand il s'agit de deverser 700 milliards pendant le covid, les moyens on les a, quand il s'agit de filer 90 milliards a l'ukraine, les moyens on les a.
 
c'est pas 3-4 centres de retention en pré fabriqué, des militaires pour surveiller le tout si nécessaire, et quelques prisons, qui vont ruiner la france
 
rien que le gain de retrouver une france sereine et de mettre en place les conditons nécessaires pour que nos enfants d'immigrés s'integrent enfin, nous fera rentrer dans nos frais a moyen terme

T'es incapable de sourcer et en plus tu mens.

Ivre, il répond à jakes.
 
Ali

 
il n'y a rien à sourcer champion, ce sont tes propres posts qui se plaignent des conséquences de ta propre idéologie
 
faute te le dire en allemand ?

c'est morb.
poussé dans ses retranchements, il niera meme la propre definition des mots...
 
le mec ne lachera jamais rien. laisse tomber.
 

 
Non, je dis que tout ceux qui sur ce topic prônent ce genre de mesures (pourquoi pas c'est une option politique) sont infoutus de montrer que le parti auquel ce topic est consacré n'a bossé en me montrat comment les appliquer effectivement pas théoriquement.
 
Ni plus, ni moins.
 
 
 

 
Ah.
 
Donc tu as un ami imaginaire (Marine) dont la parole est performative, qui d'une phrase réglera le problème, comprimera tous les délais, créera ex-nihilo les matériels nécessaires, fera poper les personnels prés formés et équipés et subjugera toute opposition étrangère.
   
Deuxième chose que j'ai déjà dis (avec une certaine délectation) c'est que ceux qui votent pour le RN avec une telle assise de réflexion vont être bien déçus si ils arrivent au pouvoir.

 
On est sûr de rien en effet, le RN peut s’avérer sans réelle volonté au pouvoir    
 
Mais quand c’est un Macron-like qui le dit, là on peut être certain qu’il ne fera rien.  

C'est le vide argumentaire habituel.

Les problèmes, on les connait, ils sont clairement identifiés. A part une minorité de gauchistes qui s'aveuglent volontairement, TOUT LE MONDE SAIT.

Les solutions, on les connait. Elles sont appliquées par d'autres pays et elles fonctionnent. Les gauchistes restent dans le déni à base de "c'est pas possible" "ça peut pas marcher" mais c'est faux. Les autres pays le prouvent, c'est possible et ça fonctionne.

Le financement, on l'a. Plus d'une dizaine de pistes d'économies possible ont été listé sur ce fil de discussion. C'est juste qu'à chaque fois les gauchistes chouinent parce qu'on veut toucher à des budgets qui ne plaisent pas à la gauche. Par exemple, la privatisation de l'audiovisuelle publique, c'est combien de milliards d'économie déjà ? Et les Maires RN ont souvent fait de belles petites économies dans leur ville, en touchant à des budgets qui font hurler les gauchistes.

Bref, on a tout : Les problèmes, les solutions, le budget. Mais comme nous n'avons pas rédigé sur HFR un bilan comptable à l'euro près, avec planning de mise en application à la semaine près, il nous dit en gros qu'on pourra rien faire.

On retombe toujours dans les classiques : "vous êtes racistes" "le RN a été fondé par des nazis" "on peut rien faire".

Répond à cette question : pourquoi le maire RN ne met pas Nahel dans l'équation ?

Encore une fois, j'ignore les dossiers que Tebboune a sur Macron, mais vu sa complaisance, ils doivent être très nombreux.
Le plus gros risque actuellement, c'est la proportion en nombre élevé d'Algériens, Tunisiens et Marocains sur le sol français, qu'ils soient en OQTF ou non.
Si demain ça pète entre la France et ces pays, parce que les têtes pensantes pourraient jouer la carte du bordel permanent, le risque d'attentats et de guerre civile n'est pas négligeable du tout.
Et si ça arrive (ce que je ne souhaite évidemment pas), les guerres de religion et le massacre de la Saint Barthélémy seront à côté de ce qui arrivera, de jolis contes pour enfants.
Et l'amalgame entre le mec bien intégré et le fouteur de merde il va être rapide pour le public qui vote RN.

Le fameux "tout le monde sait" très basique. Passons.  
 

Quelles solutions qui fonctionnent appliquées par quels pays ?  
Il y a notamment 2 problèmes:
- la difficulté de renvoyer les oqtf, problème qui ne se règle que par la diplomatie.
- une forme de laxisme de la justice qui ne se règle que par des moyens à mettre pour la construction de prisons et l'embauche de magistrats pour traiter les dossiers.  

C'est surtout que la droite qui a été au pouvoir n'a pas touché à ces budgets voire les a diminués, ce n'est sans doute pas si simple.  
D'autre part, "tout le monde sait" où est le gros des dépenses qui plombe le reste des services publics et plus généralement l'économie française, mais c'est "ne pas toucher" pour le RN. Le privatisation du SP qui te tient à coeur ne résoudra aucun de nos problèmes financiers.  
 

Il n'y a rien de tout ça ou presque, c'est bien le soucis.

 
Je te rassure, depuis que je suis en âge de voter (2012), je n'ai jamais pu participer à un 2nd tour !  

Avec les restrictions d'eau risquant de survenir sur une bonne partie du territoire, verra-t-on Marine monter au créneau dans les médias pour fustiger la politique aquatique de Macron et dire qu'avec elle présidente il y aura une fontaine à eau chez chaque Français ?

Le plan BRITA 2027

 
t'as toujours rien compris, je réitère pour la dixième fois.
 
Tu viens nous faire une coulée sur une politique municipale du RN (même pas besoin de rentrer dans le détail).
 
L'article que j'ai collé au-dessus explique que le RN a largement profité du chaos qu'a subit la ville pendant les émeutes liées à la racaille Nahel pour se faire élire.  
 
Ton idéologie supporte tout ce qui a mené à ces émeutes (immigration de masse, laxisme, haine anti-flic, soutien de la sous-culture banlieue criminogène, bref le bingo de l'extrême-gauche).
 
Donc tu chouines des conséquences dont tu chéris les causes, CQFD.

oui

non  

ok cool sauf que c'est pas toi qui décide l'ordre d'apparition et l'ordre de grandeur des problèmes auxquels feront face notre pays, notre planète...
 
Quand il y aura par exemple de grosses pénuries de ressources en France, ou des inondations/incendies à répétitions qui rendront des régions inhabitables fautes de moyens pour re-re-reconstruire, tu expliqueras aux gens qui doivent abandonner leur lieu de vie et/ou qui ont plus les moyens de vivre comme avant que leur plus gros souci c'est "la substitution de peuples".

 
t'as tjs pas compris en fait  
 
ici, personne (a ma connaissance du moins) n'est candidat RN, membre du bureau du parti, ou autres.
personne ne dit que le RN va etre magique et va tout faire
 
il est possible qu'il fasse rien du tout, ou que la moitié, ou que 1/4 de ce qu'ils promettent
 
par contre ce dont on est sur :
- les autres ont été au pouvoir et n'ont rien fait, ca c'est sur et certains, et pire que rien faire, ils ont fait tout mal et ont aggravé la situation
- le RN est le seul parti avec une chance d'etre élu qui promet de faire quelque chose sur des sujets que nous consideront comme majeur (immigration et sécurité), donc on vote pour eux, parcequ'on espere qu'ils fassent.
 
on s'en fout du chiffrage en fait.
 
ca fait 30 ans qu'on élit des gens qui ont des proejts non chiffrés, ou chiffrés mais jamais tenus. La france est en deficit depuis 30 ans, franchement qu'on vienne pas nous casser les couilles maintenant, c'est pas le RN qui a fait 3500 milliards de dette, ils ont jamais ete au pouvoir.
donc le coté "oui mais c'est pas chiffré" c'est vraiment se foutre de la gueule du monde. T'as voté pour qui en 2002/2007/2012/2017/2022 ? t'es surement plus responsable de la dette que l'electeur du RN, donc venez pas la ramener la dessus