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en 2027, en cas de duel au second tour LFI Vs RN que voteriez vous?


 
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Auteur Sujet :

RN-la renaissance du RPR. Marine candidate et au top des sondages

n°10835200
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:24:32  answer
 

Reprise du message précédent :

LooSHA a écrit :


Regarde le Préambule de la Constitution de 1958 et on en reparle, k ?


elle est mourante, pas moi :D
et c'est pas les politicien de 58 qui vont redéfinir le sens des mots

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-03-2007 à 14:25:21
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Posté le 06-03-2007 à 14:24:32  profilanswer
 

n°10835215
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:25:48  answer
 

maouuu a écrit :

C'est quoi le rapport entre les deux ? (les trois même avec ton quote)


Pourquoi tu voudrais qu'il y en ait un ? C'est une pratique des militants FN de castagner des beurs, voire de les tuer à l'occasion. Le discours du FN est souvent opposé à un ensemble de valeurs qui sont fondamentales dans nos sociétés (notre Droit y est intégralement soumis). J'en ai pris une au hasarad.

  

Bon, libre à toi de raconter les pires conneries du monde si tu veux. Il y a un texte, la Convention Européenne des Droits de l'Homme, et un organe (la Cour Européenne des Droits de l'Homme) chargé de l'interpréter. Tu vas peut-être découvrir un monde enchanté, mais les juges prennent ces textes et les arrêts dudit organe très au sérieux, et ils ne sont pas vraiment les seuls (le Conseil Constitutionnel aussi, par exemple). La Constitution contient également une déclaration qui n'est pas juste là pour faire joli.
T'as dit une connerie plus grosse que toi ("les Droits de l'Homme ne sont pas des valeurs" ), maintenant tu essaies de la rattraper avec un délire digne d'un ado de 15 ans ("les Droits de l'Homme ça n'existe pas c'est jamais respecté" ), mais merci d'arrêter de polluer le topic avec tes sorties à deux balles.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-03-2007 à 14:31:45
n°10835233
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:28:05  answer
 


Tu t'enfonces, là.


Message édité par Profil supprimé le 06-03-2007 à 14:31:31
n°10835239
LooSHA
D'abord !
Posté le 06-03-2007 à 14:28:27  profilanswer
 


Essaye de comprendre mon message, peut-être ?

 

Et fais l'effort d'aller voir ledit Préambule ?

Message cité 1 fois
Message édité par LooSHA le 06-03-2007 à 14:29:40

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°10835241
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-03-2007 à 14:28:42  profilanswer
 

De plus, si tu prend en compte la déclaration des droit de l'homme, la réquisition des appartements libre viole cette constitution donc tous les partis l'approuvant devraient être interdit ?

n°10835242
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:28:43  answer
 


Sauf si l'on concidère l'individu "société". (si vous acceptez)

n°10835271
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-03-2007 à 14:32:03  profilanswer
 


 
Ok :jap:
 
Mais peut on reprocher a Le Pen ce que font des sympatisants a son parti ce que l'on ne reproche pas a l'ancienne extrème gauche ?  
 
Et ensuite, quelles sont les mesures qui sont contre la déclaration des droits de l'homme ?

n°10835277
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:32:41  answer
 


putain mais tu ne prouves strictement rien dans cette tirade, bien sur que les juges sont encadrés par des chartes, j'espère que leurs actions sont régies par une vision humaine des problèmes traités. Maintenant les droits de l'homme s'arrêtent là ou commence celle du marché... et va prouver le contraire

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-03-2007 à 14:33:39
n°10835286
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:34:13  answer
 

maouuu a écrit :

Ok :jap:
 
Mais peut on reprocher a Le Pen ce que font des sympatisants a son parti ce que l'on ne reproche pas a l'ancienne extrème gauche ?  
 
Et ensuite, quelles sont les mesures qui sont contre la déclaration des droits de l'homme ?


Pour l'extrême-gauche, je veux bien voir les dispositions qui sont contraires aux Droits de l'Homme.
 
Pour le FN, il y en a plusieurs : rétablissement de la peine de mort (contraire au protocole 6), discrimination sur l'origine ne sont que deux exemples [:spamafote]

n°10835316
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 06-03-2007 à 14:36:40  profilanswer
 

maouuu a écrit :

De plus, si tu prend en compte la déclaration des droit de l'homme, la réquisition des appartements libre viole cette constitution donc tous les partis l'approuvant devraient être interdit ?

 

:sleep:

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 06-03-2007 à 14:36:52
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Posté le 06-03-2007 à 14:36:40  profilanswer
 

n°10835327
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:37:05  answer
 

LooSHA a écrit :

Essaye de comprendre mon message, peut-être ?
 
Et fais l'effort d'aller voir ledit Préambule ?


oui oui c'est inscrit c'est bien [:hello_cass]

n°10835329
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:37:05  answer
 


Les chartes en question, ça se nomme ce qu'on appelle les Droits de l'Homme (il y a deux textes principaux qui ont une valeur juridique), et ça tombe bien, parce que le marché, devant la LOI (qui découle desdites CHARTES), il ferme sa bouche. Si tu arrêtais de dire n'importe quoi (genre "les Droits de l'Homme ne sont pas des valeurs" ), et que tu allais lire les textes en question et vérifier le sérieux avec lequel ils sont pris, ça te serait un peu bénéfique. Beugler "les Droits de l'Homme ne sont pas respectés c'est le marché qui a tous les droits", c'est du gros nawak à deux balles.

n°10835333
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:37:39  answer
 


explicitez svp

n°10835334
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:37:57  answer
 


Maintenant tu peux nous montrer une décision de justice qui manifestement viole ces droits inscrits dans la Constitution et qui n'ait pas été cassée plus tard s'il te plaît ?

 

[:hello_cass]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-03-2007 à 14:38:22
n°10835374
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-03-2007 à 14:41:27  profilanswer
 


 


 
Tout a fait, mais c'était dans une optique assez stricte que je disais cela.
 
Tu ne peux pas accepter certaines dérogations a un référentiel (la violation de la propriété privé est tout aussi grave) et pas d'autres ;)

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 06-03-2007 à 14:43:11
n°10835392
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:42:55  answer
 


 
La notion individuelle de priorité n'est une valeur totalement biaisée en politique et parfaitement débatable si l'on considère la socièté comme un individu.
 

n°10835398
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:43:09  answer
 

Si les droits de l'homme étaient vraiment des valeurs ils ne seraient pas respectés que par des juges http://perso.wanadoo.fr/k.fd/HFR/hellokneu.gif
et c'est sur ce point que tu me cherche des noises depuis tout à l'heure

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-03-2007 à 14:43:47
n°10835428
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-03-2007 à 14:45:57  profilanswer
 


 
Je suis d'accord avec toi la dessus.
 
La déclaration des droits de l'homme est uniquement une liste de ligne de conduite a avoir, comme les 11 commandements. C'est la croyance en ces textes qui donne ensuite des valeurs

Message cité 2 fois
Message édité par maouuu le 06-03-2007 à 14:46:13
n°10835441
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:47:10  answer
 


considérons cette société comme étant un individu malade de schizophrénie alors car je ne pense pas qu'une seule entité puisse regrouper 60 millions de conceptions de la notion de valeurs "fondamentales"

n°10835449
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:47:43  answer
 


 
Ne pas tuer tout le monde sur des critères physiques ou de race n'est pas une valeur parceque certains ne l'ont pas respecté ? C'est ça ? j'ai bien compris ton pauvre raisonnement ? :)

n°10835456
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:47:58  answer
 

maouuu a écrit :

Je suis d'accord avec toi la dessus.
 
La déclaration des droits de l'homme est uniquement une liste de ligne de conduite a avoir, comme les 11 commandements. C'est la croyance en ces textes qui donne ensuite des valeurs


merci de ton honnêteté intellectuelle

n°10835486
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:50:13  answer
 


Ben, pensé le. Que voulez vous ?

n°10835490
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 06-03-2007 à 14:50:20  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Tout a fait, mais c'était dans une optique assez stricte que je disais cela.
 
Tu ne peux pas accepter certaines dérogations a un référentiel (la violation de la propriété privé est tout aussi grave) et pas d'autres ;)


 
Non car le principe de réquisition est inscrit dans la constition. :na:  :D  
 
Je pense pas que les droits de l'homme traitent de la question de la propriété privée.
A chercher.

n°10835508
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:51:53  answer
 


Est-ce que tu te rends compte de ce que cette affirmation à de bancal ?  
 
D'autant que les droits de l'homme ne sont pas respectés que par des juges, une connerie de plus :sleep:

n°10835515
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:52:11  answer
 


le manque de nuance de ton argumentation ne va certainement pas dans le sens des droits de l'homme que tu défends verbalement sans en appliquer les thermes quand il t'arrive de rencontrer la misère, je le sais, j'ai été comme toi... [:emanu]  
Je ne crache pas sur les droits de l'homme qui sont un préambule à la définition d'être humain et sa préservation ce qui est essentiel mais force est de constater que le quotidien surpasse cette valeur

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-03-2007 à 14:56:34
n°10835525
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-03-2007 à 14:52:50  profilanswer
 


 
Aucune valeurs n'est vraiment absolue, puisse qu'elle est individuelle a la base.
 
Aprés, dans notre société les valeurs "fondamentales" sont les valeurs que l'on a en commum, mais encore une fois, rien n'est absolue.
 
Chez les Harkonnen par exemple, leurs valeurs seront différentes des notres, tout comme pour les islamistes ou les papou et plus important encore, elles évolueront

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 06-03-2007 à 14:56:19
n°10835530
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:53:00  answer
 

maouuu a écrit :

Je suis d'accord avec toi la dessus.
 
La déclaration des droits de l'homme est uniquement une liste de ligne de conduite a avoir, comme les 11 commandements


http://monkanar.france3.fr/IMG/arton550.jpg
 
?
 

n°10835544
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-03-2007 à 14:54:21  profilanswer
 


 
 
J'avais un doute sur le nombre justement :o :whistle:
 
Enfin bon, l'important n'était pas la, l'important c'est juste que les référentiels ne sont jamais fixes et sont en constante évolution


Message édité par maouuu le 06-03-2007 à 14:59:16
n°10835549
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:54:53  answer
 


et quel est la votre du haut de ce que je crois être de la condescendance?

n°10835554
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-03-2007 à 14:55:21  profilanswer
 


 
De rien :jap: :o


Message édité par maouuu le 06-03-2007 à 14:55:34
n°10835557
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:55:42  answer
 


De quoi tu parles ?
 
L'être humain est celui qui appartient (par naissance) à l'espèce humaine. Et c'est plutôt la notion d'être humain qui est un préalable à l'énoncé des Droits de l'Homme hein.

n°10835585
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 14:58:37  answer
 

 

Je te prierai de garder tes errements pour toi et de ne pas méler à ça.
Ah le quotidien "surpasse" qu'est-ce à dire ? croirais tu qu'il existe une forme de valeurs "naturelles" de la société fondamentalement supérieures à un choix d'égalité et de fraternité entre les hommes ?

 

Car oui bien sùr qu'il y a un choix, une intentionnalité dans les droits de l'homme, ne pas avoir saisi cela c'est ne pas avoir saisi grand chose, et avoir une bien pauvre culture historique soit dit en passant.

 
maouuu a écrit :

Aucune valeurs n'est vraiment absolue, puisse qu'elle est individuelle a la base.

 

Aprés, dans notre société les valeurs "fondamentales" sont les valeurs que l'on a en commum, mais encore une fois, rien n'est absolue.

 

Chez les Harkonnen par exemple, leurs valeurs seront différentes des notres, tout comme pour les islamistes ou les papou

 

Et ? cf ci-dessus

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-03-2007 à 14:59:19
n°10835621
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 15:02:33  answer
 


Quelle quoi, la mienne ?
 
Je vous en pris permettez vous !

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-03-2007 à 15:02:53
n°10835626
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-03-2007 à 15:02:55  profilanswer
 


 
Justement, quel est le rapport entre les deux pavés ?
 
Je dis juste que j'ai l'impression que vous portez la déclaration des droit de l'homme comme base immuable universelle, ce qui est assez dangereux en soit.
 
Tout système humain est différent suivant la vision général de ces humains, c'est tout [:spamafote]
 
Mise a part ça, je suis d'accord avec toi


Message édité par maouuu le 06-03-2007 à 15:06:29
n°10835655
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 15:05:09  answer
 


quelle naïveté... parce que tu crois qu'il suffit d'avoir l'apparence d'un être humain pour appartenir à l'humanité? La vérité est que notre humanité s'arrête là ou commence la propriété matérielle. C'est quand tu passes devant un nécessiteux que ta version par en vrille... certains donnent d'autres passent en se disant "il a survécu sans moi il continuera à le faire, peu importe..." en quoi cette réaction respecte elle le sujet en tant qu'humains? En aucun cas, dans l'un ton seul rapport à l'autre sera une aide financière dérisoire, dans l'autre il se résumera à un sentiment que tes valeurs de disent de prendre en pitié. Maintenant continue ton hypocrisie

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-03-2007 à 15:07:34
n°10835665
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 15:06:20  answer
 


que vient faire l'histoire là dedans?

n°10835673
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-03-2007 à 15:07:00  profilanswer
 


 
Je n'ai pas bien compris moi non plus

n°10835677
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 15:07:13  answer
 
n°10835687
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-03-2007 à 15:08:32  profilanswer
 


 
Ce Qu'il Falait Dire ? :??: :o
 
Explicite un peu mieux, je n'ai pas tout saisi entre les différents liens des différents intervenant


Message édité par maouuu le 06-03-2007 à 15:09:30
n°10835694
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2007 à 15:08:54  answer
 

maouuu a écrit :

Je n'ai pas bien compris moi non plus

 

Bon renseignez vous un peu sur la période historique dans laquelle a été écrite la première DDHC et quelles étaient les intentions des auteurs de ce texte ...

 

Je ne peux pas grand chose pour vous là ...

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-03-2007 à 15:11:08
n°10835715
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-03-2007 à 15:10:54  profilanswer
 


 
 
Ou en a rien a faire de cela, tout comme la période pendant lequel les X commandements ont été fait.
 
La question est quel est le lien ?

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