Ah tiens, j'ai trouvé ça pour illustrer le grand bien que fait une économie libérale:
La Sécurité sociale israélienne a publié son rapport annuel sur l’état de la pauvreté : il en ressort qu’en 2004, un Israélien sur 5 (1 534 000) vivait en dessous du seuil de pauvreté, soit 100.000 personnes de plus qu’en 2003. Pour les enfants les statistiques sont encore plus alarmantes puisque 714 000 enfants, soit 1 sur 3 vivent en dessous du seuil de pauvreté.
En 2004, le nombre de pauvres en Israël a enregistré une hausse de 7.5 % . C’est le rapport le plus terrible depuis la création de l’Etat d’Israël. Après six années de stabilité relative, les chiffres de la pauvreté ont commencé à remonter à partir de 2003. Les familles pauvres sont passées cette année là de 18.1 % à 19.3%.
 
Par ailleurs, le rapport montre une augmentation des inégalités sociales : l’indice du fossé entre riches et pauvres était en 2004 de 0,379, contre 0,370 en 2003.
Le niveau de vie des personnes riches est quatre fois supérieures à celui des pauvres.
 
Je suppose que tu approuves .
Y a pas à dire, quel bonheur l' économie israélienne.

Tu ne peux pas imaginer combien ca me fait plaisir de lire ca. Merci pour ton honnetete intellectuelle.
 
Sur le reste de ton argumentation et sur le fait de douter que la politique eco de sarko puisse sortir la France d'un certain marasme, je te repondrai tres simplement : aujourd'hui, dans beaucoup de pays, le fait d'appliquer une politique economique liberale a eu des repercussions excellentissimes sur lesdits pays. Pourquoi est-ce que ca ne marcherait pas en France? Vous n'etes pas plus betes qu'ailleurs... Vous etes juste empetres dans un systeme qui a ete trop interventioniste et qui a trop prone l'assistanat. Depuis 1981, les gouvernements socialistes qui ont pu se succeder ont fait voter des lois qui ont eu des repercussions catastrophiques pour la France.  
 
Encore une fois, desole de prendre mon exemple, mais c'est le seul que j'ai. Je vis dans un pays extremement liberal, bien plus que ce que veut mettre en place sarko pour vous, et nous sommes a 5% de croissance.  
 
Seulement, ca, ca a un prix : on bosse tous beaucoup. Si tu te retrouves au chomage, tu n'as d'autre choix que de te remuer gravement, car au bout de 6 mois, on te coupe les vivres. Et je peux t'assurer que lorsque tu n'as plus le choix, ben tu trouves vite une solution.  
 
Alors je sais qu'un tel systeme aura le don de vous horripiler, mais y'a un moment faudra bien que vous regardiez la verite en face : pour que ca marche, ben faut en chier. C'est la triste realite de la vie. Tu m'en vois desole, mais on n'a rien sans rien ici bas...

j'ai relevé dans courrier international de la semaine dernière un truc interessant:
"Quel échec?"
La situation de la France est elle si mauvaise? Le modèle social français ne fonctionnerait plus. Si cette analyse est la bonne alors béni soit l'échec! Les nouveaux nés ont plus de chances de survivre en France qu'aux Etats unis. Les français vivent plus agés que les américains et sont en meilleure santé ( à un cout beaucoup plus bas), ils sont mieux éduqués et l'écart entre riches et pauvres est moins large en France qu'aux Etats unis ou en Grande Bretagne. Enfin si les français sortaient tous les hommes de couleur entre 18 et 30ans des statistiques du chomage pour les mettre en prison, comme cela se pratique aux Etats unis, les chiffres de l'emploi seraient bien meilleurs.
Tony Judt El Pais
Alors ce modèle Anglo saxon il "déchire sa moman" n'est il pas?  

cf ma reponse ci dessus. 1 sur 5 ca correspond tout a fait a la reponse que je t'ai donnee. On estime a 20% de la population le taux de religieux en Israel.

Ouai trop cool le libéralisme

Rhôô la mauvaise foi.
Donc, en israel, 1 enfant sur 3 est religieux et en 1 an, leur population  a augmenté de 7.5 % .
Tu nous prends pour des imbéciles ?

Ce qui me gêne c'est que justement ce n'est pas ce qu'ils annoncent en ce moment.
 
Moi aussi cela m'aurait paru normal que l'on réduise petit à petit la dette ... pour qu'au terme des 5 ans on en fait fait un bon morceau.
 
Or, selon les dernières déclarations de Fillon, ce n'est plus cela qui est prévu : c'est au contraire de s'autoriser à creuser la dette (dc d'avoir un budget déficitaire) pendant 2,3 ou 4 ans ... et de rééquilibrer uniquement à la fin du mandat (bon courage les gars) ...
 
 
Cf :
Le ministre du budget pour une "pause" dans la réduction des déficits
http://tempsreel.nouvelobs.com/dep [...] tion_.html
 
La logique est claire me semble t-il ... le titre lui aussi --> POUR une pause dans la réduction des déficits
 
 
Extraits :
 
"Accepter les déficits pour financer l'investissement, on est totalement dans cet état d'esprit-là", a-t-il expliqué.
 
"c'est sur cinq ans que nous allons réduire le déficit du budget de l'Etat, c'est sur cinq ans que nous allons réduire la dette". "Il faut savoir parfois investir un peu pour ensuite [mon commentaire : dans 5 ans ?] faire des économies importantes"
 
 
Alors bien sur, il ne clame pas qu'il va creuser la dette comme un malade hein, on est bien d'accord. (bonjour l'arguement électoral sinon).
Mais d'expérience des différents gouvernements, comme le budget est calculé sur un taux de croissance présumé qui est toujours trop optimiste :
--> à chaque fois qu'on a eu un discours disant "nous allons réduire la dette", cela ne s'est pas fait cause croissance trop faible (tu m'étonnes, prévisions de croissance trop optimistes à chaque fois)
 
--> Donc, maintenant on nous annonce (à demi mot) que "Accepter les déficits pour financer l'investissement, on est totalement dans cet état d'esprit-là",  ... je crois me permettre de comprendre, qu'éventuellement, si la croissance n'est pas aussi forte que prévue (comme toujours quoi) ... il pourrait, éventuellement peut être ... y avoir un risque de déficit.
 
Personnellement, je trouve le revirement du "Aucun déficit budgetaire" d'avant élection en "accepter les déficits pour..." un peu curieux ... et j'ai vraiment l'impression que le gouvernement ne va pas hésiter à voter des budgets non équilibrés...
 
 
 
 
PS :  
 
Je note d'ailleurs que les différentes phrases :
 
--> "La dette n'augmentera pas cette année",  
et
--> "Accepter les déficits pour financer l'investissement, on est totalement dans cet état d'esprit-là"
et
--> "c'est sur cinq ans que nous allons réduire le déficit du budget de l'Etat, c'est sur cinq ans que nous allons réduire la dette".  
et
--> "Il faut savoir parfois investir un peu pour ensuite faire des économies importantes"
 
... Ca commence à devenir très ambigu, limite incompréhensible...
 
Cette ambiguité me laisse perplexe ... j'ai l'impression qu'ils sont en train de s'ouvrir disctrètement des portes ... à déficit, en pouvant se justifier en disant plus tard : "oh mais on avait dit cela" ... et je rajoute ... oui mais vous aviez aussi dit le contraire ....  

Ressers-toi un café ou pète un coup, hein   C'est pas parce que t'as trouvé un lien sur le net que t'es le roi du monde et qui faut l'agresser comme ça
La seule chose que j'ai à dire à Niss sur son exemple personnel, c'est qu'il/elle se rend bien compte qu'entre Israël et la France ya quand même deux contextes totalement différent et quelque chose qui marche dans un de ces pays ne marchera pas forcément dans l'autre.

C'est logique, ce n'est pas en baissant le budget de l'Etat que tu vas virer la dette. Il faut AUSSI faire des investissements pour que ça rapporte, et pour ça, ben il faut des sous.
 
Cette ambiguité que tu crois déceler n'existe absolument pas

Rha le pamphlet haineux de Courrier Int.  

Ca va pas ????
La seule chose à dire c'est que ses dires sont en contradiction avec les chiffres. Et sa réponse est absurde.Il y a quelque chose que tu ne comprends pas ?C'est toujours la même chose avec les tenants du libéralisme. Quand on leur donne les chiffres de la misère induite par le système, ça les hérisses.
Et c'est bien toi qui est plus que tendance dans ta réponse. Levé du mauvais pied ?

cf ma reponse ci dessus. 1 sur 5 ca correspond tout a fait a la reponse que je t'ai donnee. On estime a 20% de la population le taux de religieux en Israel.

Tu va nier peut être qu'aux USA et en Angleterre le chômage est masqué ?    
Parce que crier au pamphlet haineux c'est bien facile quand on ne veut pas répondre et que les chiffres sont là concernant le taux d'alphabétisation, l'espérance de vie, la pauvreté, etc.

Rha le pamphlet haineux de Courrier Int.  

 
Non non, j'ai l'habitude de me lever tôt    
C'est clair qu'il/elle a l'air totalement hérissé de tes remarques digne de captain obvious suite à un lien chopé sur le net sur un pays où tu n'habites pas, à vrai dire c'est drôle à lire tes réponses mais le problême c'est que ça fait fuir tout débat intéressant et avec des gens comme toi, on retombe dans le troll pendant 10 pages

Mouais enfin de là à dire qu'ils virent les personnes de couleurs de 18 à 35ans des stats ... Jamais entendu ça

Prouve le contraire point par point et après je dirais moi aussi que c'est un pamphlet  

Je te fais ça au taf', à toute

Il y a un truc que je ne comprends pas. On te donne les chiffres de la misère, et tu les refuses ?
Qu'est-ce qui peut rendre le débat intéressant, si tu ne t'appuis pas sur des chiffres ou des textes ?
Pour toi, on doit rester dans le ressenti et le subjectif ?
Car, vois-tu, le troll consiste justement à ne pas argumenter. Les liens que je donne me servent d'argument.

Mais tu en as peut être nous montrant que la pauvreté est presque nulle en israel ?

ps: c'est toi qui semble herissé, pas lui/elle

9h20 chez eux.
 
Edit : il a delete son post

Rhôô la mauvaise foi.
 
Donc, en israel, 1 enfant sur 3 est religieux et en 1 an, leur population  a augmenté de 7.5 % .
Et tu me dis que 20% de la population a choisis de ne pas travailler ? Ben, heureusement alors que l'état pourvois à leurs besoins, sont encore plus assistés qu'en france les israéliens. Curieux pour un pays si libéral
 
Tu nous prends pour des imbéciles ?

J'ai pas dis que tu trollais mais que ton ton était agressif alors qu'il/elle a bien précisé qu'il/elle avait pas le temps de développer pour le moment. Et c'est ce genre de post (couplé aux trolls) qui fait que certaines personnes arrêttent de participer .
 
 
 
Tu noteras que je n'ai nulle part infirmer tes chiffres.
C'est un pays que je ne connais pas et je n'ai pas l'intention de prétendre des choses dont je ne sais rien en me basant sur le premier site web venu ni à dire quand je reçois une réponse que la personne me prend pour un imbécile.
 
 
 
Suis le fil, hein, c'est toi qui a parlé en premier d'hérissement. J'ai juste dis que tu t'emportais dans tes propos pas que ce que tu avançais était faux. Niss date pas d'hier et assume ses propos et a généralement des posts très soignés derrière, que tu le/la traite comme le premier troll velu m'étonne voilà tout.
Et je suis loin d'être hérissé, tu peux même boire un café avec moi si tu veux  

Sinon, ce n'est pas le seul lien que je pouvais donner. Il est un fait, la pauvreté est extrême en israel. Les descendants de la shoa dorment dans la rue. Dans un pays qui est censé les accueillir, ça marque bien le taux de misère.

Nan ca c'est pas vrai par contre, beaucoup sont dans la misere, ce qui est simplement scandaleux justement pour ce pays qui pretend etre un refuge pour eux, mais ils dorment pas dans la rue Personne dort dans la rue dans ce pays en fait, je sais pas comment ils se demmerdent  

T'as raison, la propagande, c'est la haine, interdisons la
En taule les colleurs du PS, en taule les colleurs de l'uni et leur "non à segogaffe" qu'ils ont tartiné dans Paris

Tu ne peux pas imaginer combien ca me fait plaisir de lire ca. Merci pour ton honnetete intellectuelle.
...

Sans propagande, ton héro du moment serait toujours un simple avocat et n'aurait pas fait gober des slogans aussi cretins que "travailler plus pour gagner plus".  
Ca rend ton propos plutot rigolo

Bah cay un slogan simple mais qui se veut être plutôt logique.
Travail plus, gagne plus;
travail moins, gagne moins;
enfin cay assez logique non?
 
ps : la France présidente, c'était pas terrible non plus

Sans propagande, ton héro du moment serait toujours un simple avocat et n'aurait pas fait gober des slogans aussi cretins que "travailler plus pour gagner plus".  
Ca rend ton propos plutot rigolo

Sans propagande, ton héro du moment serait toujours un simple avocat et n'aurait pas fait gober des slogans aussi cretins que "travailler plus pour gagner plus".  
Ca rend ton propos plutot rigolo

j'ai relevé dans courrier international de la semaine dernière un truc interessant:
"Quel échec?"
La situation de la France est elle si mauvaise? Le modèle social français ne fonctionnerait plus. Si cette analyse est la bonne alors béni soit l'échec! Les nouveaux nés ont plus de chances de survivre en France qu'aux Etats unis. Les français vivent plus agés que les américains et sont en meilleure santé ( à un cout beaucoup plus bas), ils sont mieux éduqués et l'écart entre riches et pauvres est moins large en France qu'aux Etats unis ou en Grande Bretagne. Enfin si les français sortaient tous les hommes de couleur entre 18 et 30ans des statistiques du chomage pour les mettre en prison, comme cela se pratique aux Etats unis, les chiffres de l'emploi seraient bien meilleurs.
Tony Judt El Pais
Alors ce modèle Anglo saxon il "déchire sa moman" n'est il pas?