Reprise du message précédent :

Un smicard a un boulot.

En même temps si on vend rien comment ce fait-ce que nous soyons dans le top five des pays vendeurs d'armes ?

On vend des lance baguettes et des roqueforts toxiques ?

Bref on s'en fout, c'était une remarque mi-cynique mi-provoc, pas de quoi en faire un fromage.

@la_lootre

 
je parle d'un vrai , pas un truc en mi temps ou tier temps  

 
Ce qu'il faut pas lire des fois.

 
Ok bien sûr

nan, toi va travailler pour lui payer son 42"

je ne pense pas que ce soit la meilleur solution pour travailler moins gagner plus ....
 
- Il gagne certe beaucoup (240k€ : http://www.lexpress.fr/actualite/p [...] 7500.html) mais bien moins que n'importe quel patron d'une grosse boite  
mais j'estime que ses responsabilité sont bien plus grandes : gouverner un pays  
- Un président de la république a très peu de temps pour lui. Il travaille aussi bien au niveau nationnal qu'au niveau internationnal avec de très nombreux déplacement.
 
J'ai quelques doutes que ce soit à la portée de tout le monde cette quantitée de travail moi en premier
 
 

 
Cela dépend des métiers, des branches. SI tu veux faire des heures supplémentaires, je te conseille de t'orienter vers les agriculteurs qui ont souvent besoin de quelqu'un durant la moisson. Et pour ce type de job, tu peux atteindre le plafond d'heure supp. Il y aussi les vendanges ... Sinon je ne sais si il y aurait pas des job ou il n'y a aucune limite de temps .... PLus tu fais tel truc plus tu gagnes. En tout cas, ce systeme fonctionnait il y a quelques annéee.

Les vendanges avant septembre ?

nop bien sur pas de vendange avant septembre, sinon comme je disais la moisson en juillet pour faire des heures supp.

 
Je voie pas en quoi un paysan peut avoir besoin d'un saisonnier pour la moisson, maintenant ils torchent leurs champs en une nuit dans des moissonneuses batteuses climatisés siège recarro cuir sponsorisé par l'UE avec les tracteurs qui suivent à coté pour trimballer le grain, et le tout part direct dans le silo de la coopérative. Ils repassent quelques jours après avec le tracteur pour faire des bottes de paille et hop finit la moisson.
 
Et les vendanges c'est sans doute le boulot le plus mal payé de france, et pas loin d'être l'un des plus pénible. De toute façon ça disparait aussi, maintenant ça vendange au tracteur (parait que c'est même de meilleure qualité que la cueillette manuelle)

 
[quotemsg=15533594,2233,54005]
Il ne peut pas être lourdé par le conseil d'administration et, outre un salaire confortable, il a des avantages en nature que peu de PDG peuvent se permettre.  
 
Rien que la garde républicaine comme garde du corps, ça pète grave, pour débarquer chez sa meuf.  
 
Quant à travailler plus .... si il travaillait moins, ça irait peut être même mieux pour tout le monde

 
Fruit, légumes etc...

     
Tu me fais bien rire ou plutot ce type de préjugé, de personnes qui connaissant peu ce domaine (amis, famille travaillant dans ce domaine d'activité), me fait peur. Je ne te vise particulièrement mais malheuresement tu es loin d'etre le seul de juger ainsi sans connaitre ce métier particulier.
 
 
Les moisseuneuses batteuses qui recoltent en 1 nuit sont des entrepreneurs. C'est une entreprises qui viennent recolter certaines exploitations qui n'ont pas les moyens de s'acheter une moisseuneuse batteuse. En effet le marteriel coutent très chères, il faut s'endetter sur de longue année. Je ne connais pas le prix mais ca doit etre dans les 100-150k€ la moisseuneuse sans compter l'entretien et les pièces qu'ils faut changer d'urgence durant la période de moisson.  
 
Bref, le gars qui se l'achete et torche en 1 nuit, c'est du jamais vu. Il est pas fou, il va pas prendre une machine surdimensionné. lool  
 
J'ai l'impression que pour toi l'agriculteur est quelqu'un qui gagne énorment d'argent jusqu'a en gaspiller.  
 
Explique moi alors pourquoi de plus en plus de personnes vendent l'exploitation familiale ? pourquoi il y a de moins en moins d'exploitant agricoles ?
et bien parce que c'est un métier dur et peu rémunérateur malgré le nombre d'heure effectuées. Selon moi, c'est plus un métier passion ou on aime la nature
 
 
Bref, STP, Dr1nkOrDi3, rencontres des agriculteurs. Discutes avec eux de leurs métiers pour mieux les comprendre. Tu verras ton point de vue.
 
 
 
Eifersucht91 > je maintiens ce que je dis. La moisson est la periode la plus active pour l'agriculteur et pour y faire face, il emploi souvent quelqu'un pour l'été.

Bah les agriculteurs ils font plein de thunes à vendre des terrains à proximité de communes, ils font *tous* ça chez moi et visiblement c'est un biz qui rapporte plus que leur activité, oué

j'habite dans la Beauce, ici les champs c'est soit de la jachère (y a presque rien d'autre à 20 km à la ronde autour de chez moi) et sinon le reste c'est presque exclusivement de grosses exploitations céréalières intensives   donc bon  
 
puis j'ai déjà travaillé dans le milieu "agricole" (paysagisme en fait)  
 
de 1. chuis un geek moi pas un type super athlétique    
de 2. c'est du boulot de con (dans le sens totalement abrutissant)  
de 3. c'est encore plus mal payé que d'être qu'un emploi de bureau    
 
non le boulot que je vais faire es très bien, c'est juste dommage que je puisse pas faire d'heures sup alors qu'en vérité le boulot est là (y a des stocks de données à saisir, ce que les gestionnaires n'ont pas le temps, y a plein de classements à faire ce qu'ils n'ont pas non plus le temps de faire)
 
m'enfin chuis content déjà il me file les 10% de la prime de précarité alors qu'ils ne sont pas obligés

 
Pareil, en fait c'est ma formation de base j'ai le CAP, alors que j'ai ren demandé, j'y allais plutot pour deconner avec des potes ou picoler!  
C'est effectivement un taf de merde, hyper crevant fait par des cons emplyant des bétes de somme qui touchent à peine le smic, bref caca...

La prime de précarité n'est pas due pour des contrats sur les vacances scolaires...

C'est grandiose, ça.

en tant qu'étudiant mon statut à la fin de mon contrat de travail n'est pas considéré comme précaire, la prime de précarité ne m'est donc pas due

Bah, étant donné que les CDDs pendant les vacances scolaires concernent essentiellement les étudiants, c'est un peu normal quelque part, vu que la prime de précarité, comme son nom l'indique, est là pour compenser la précarité de l'emploi... Au sortir de son CDD de vacances, l'étudiant n'a pas le souci de retrouver un emploi...

EDIT : grillaid...

J'habite dans un coin remplis de paysans, il y a que ça en fait, sans être en contact direct cependant par la familles ou des amis. Je sais bien qu'ils en achètent pas chacun une, (le siège reccaro cuir c'était ce qu'on appelle du second degrés), d'ailleurs ça serait stupide pour quelques jours par an grand max, je suppose qu'ils achètent ça en copropriétés avec la coopérative ou ils la louent je sais pas ; toujours est il qu'ils font tous les moissons avec ça, en une nuit c'est torché.

Je sais également qu'une fois fini ça part direct au silo avec le tracteur, et qu'après il ne font plus que les ballots de paille dans le champ, mais pareil ça demande une personne dans son tracteur, pas plus.

Je ne voie pas le moins du monde où un saisonnier aurait sa place dans cette chaîne. A la nuance près que dans les gigantesques exploitations dans d'autres coins de la france plus proche de l'usine que de la ferme ils ont sans doute des employés agricoles, bien que je ne voie vraiment pas en quoi les moissons donnerait du taf en rab pour un saisonnier.

Quant à leur point de vue, je le connais, du moins de la dizaine la plus proche de chez moi, et hum, on est pas pote diront nous. Et ce qu'il gagne, pour avoir leur feuille d'imposition sous les yeux au boulot, ça va du miséreux aux revenus des plus confortables que tous les cadres de SSII de hfr envieraient.

Et aimer la nature  , sauf si pour toi répandre à longueur de journée les pires saloperies sur tous leurs champs pour gagner du quintal à l'hectare c'est aimer la nature (les producteurs bio je ne les met pas dedans)

Bon c'est pas non plus le topic des boulots d'été et de l'agriculture ici... on va p'tet arrêter le vieux HS nan.

OK.

 
Plus tu gagne plus tu cotise chez FO . Apparement .
 
Vu s'que m'a apporté le syndicat en 5 années de cotisation  maintenant je cotise chez livret A et il ne me déçoit pas chaque 1er janvier.
 
 

    On doit travailler plus pour travailler plus pour travailler plus etc jusqu'a ce qu'on dorment tous dans les dortoirs des usines ( comme en chine quoi ).  
Et oui vous n'avez pas entendu la droite dire que le boulot était une valeur ( la valeur travail ) et que l'on devait accepter n'importe quel boulot parce que soit disant le travail est formidable , permet de se réaliser, de progresser et patati et patata.
 
Ho moins la gauche ne nous sort pas des conneries pareilles et c'est grêce à la gauche que nous avons :
la réduction du temps de travail
les congés payés
la retraite par repartition

Appeau à Dassault.
 
 

 
C'est toujours plus simple de proposer des trucs populaires ...
 
réduction du temps de travail  
les congés payés, je ne suis pas sur que ce soit grace à la gauche que l'on nous sommes passés aux 5 semaines annuelles ...
la retraite par répartition, dommage que cela a été proposé. Sympa pour les parents et grand parents mais pour nous ca sera 2 retraite à payer celles des parents et la notre pas capitalisation ....

Bien sur que si!   Mais pousser tout le monde à travailler plus
- fait baisser les salaires (loi offre/demande)
- réduit la conso des masses laborieuses (toujours moins payées), au profit de la conso de la minorité friquée.

Evidement celui qui travaill plus que son voisin gagne plus, mais globalement, et sur la durée, ça fait baisser les salaires,
En clair c'est un piège à c...

C'est clair de gaule aurait du envoyer les saletés de pourritures  communistes en russie et foutre le reste de la france au boulot. Que dis-je en esclavage tant qu'a faire, c'est moins cher, si ça l'ouvre tu fouette, si ca continue tu empale sur la place publique.

Peut-être aussi que les trucs populaires le sont parce que ce sont pas des décisions de merde ?

Ah non pardon c'est vrai les français sont des cons, il faudrait pas l'oublier, ils gueulent toujours quand le gouvernement fait des trucs bien. Les salauds.

Un peu d'histoire:

wikipédia (source moyenne mais source quand même )

Pour les rallongements du nombre de semaines (56-69), je n'ai pas aprofondis les circonstances mais je doute que ce soit par pure bonté d'âme que le gouvernement ait pris ces mesures.

[Edit] 1956, gouvernement de gauche (guy mollet).
1969:

selon culture.fr.

[re-edit] Tout ça pour dire qu'en théorie la populasse elle voulait apparemment en profiter un peu du progrès elle aussi. D'où la gauche, même si le ps d'aujourd'hui est un poil ridicule (enfin un baobab plutôt qu'un poil).

Tu pourrais tres bien mieux l'alimenter la caisse de retraite, en augmentant la part des cotisations qui arrivent chez elle, une partie de la tva ou des bénéfices des entreprises qui vendent des produits sur notre sol.
Mais non faut payer le défilé du 14 juillet et le paquet fiscal.

Mais la retraite par capitalisation n'est pas obligatoire!  et c'est bien trop risqué...
Il faut faire que les cotisations par répartition soit élargies aux revnus du capital.

En effet... Quand les cotisations ne sont pas obligatoires, il n'y a que peu de cotisants... Cf les agriculteurs, justement...
Et qui c'est qui paie après ?... Devinez...

Mais qui a proposé ça alors ; le patronat ? Et bien va travailler en usine pour voir si les patrons donnent généreusement des congés.
 

Si tu garde le system par répartition ta retraite sera payer . Bon après tu auras surement un peu moins de sous que tes parents et grands parents; mais au moins tu est sur d'avoir un revenu crise économique ou pas crise économique.
 
Au Etats Unis des fonds de pension ont déjas fait faillite notament après l'affaire Enron. Et ceux qui avaient placer leur épargne dans ces fonds on tous perdu et on du se remettre au boulot ( quel que soit leur âge ) .

Quel que soit le gouvernement, les patrons n'ont jamais rien accordé si ce n'est sous la contrainte des salariés et de leurs syndicats.  
Il suffit d'ailleurs de les encourager à peine (voir l'attitude des patrons actuellement) pour qu'ils s'empressent de reprendre jusqu'à ce qu'avait "accordé" le grand-père en 1936 !  

 
 
je ne vois pas sur quoi aujourd'hui nous aurions perdu d'acquis !
bien au contraire on est avec des droits bien plus important qu'en 1936 oui 1947.

Mais moins qu'en 2002

 
 
ah bon ? bien au contraire je dirais.
+ amélioration des retraites versées à partir de 2015/2020
+ d'emploi    
    voir les stats européennes, au moins on accuserait pas de stat arrangé
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/p [...] m/tsiem010  
 
 
d'autre part, ton grand père travaillait encore en 2002.

Retraites en 2015/2020. Par répartition ? et aujourd'hui ?
Abaissement de l'age de l'apprentissage à 14 ans, autorisation du travail de nuit pour les femmes, ...  
Super les avancées sociales.  
 
 

 
stat basée sur quels chiffres, ceux de l'INSEE ou ceux de l'OIT