Reprise du message précédent :

 
C'est quoi cette suspicion ? Tu crois que je suis du genre à ne pas voter, à ne pas manifester et puis ensuite aller gueuler sur un forum (ou au comptoir) en disant "tous pourris" ? Que je suis inspecteur des travaux finis ?
 
Nan , pas du tout ! Je milite et j'ai des responsabilités syndicales au sein de mon entreprise.  Et j'ai pas voté Sarko non plus !
 
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Un concours de circonstances je crains. Ou du moins, ça n'allait pas mal qu'économiquement (ce n'est évidemment pas le seul soucis actuel mais les autres n'ont aucune représentation, tout le monde se conforte dans son individualisme).

 
cours d'histoire
 
Mai 68 n'a jamais été un mouvement de la rue ni même un mouvement du peuple
ce sont les étudiants, des fils à papa, des fils de la bourgeoisie française qui se trouvaient dans la rue, Il y a avait aucun fils d'ouvrier ou d'employé dans le lot.
 
C'est tellement vrai que les ouvriers de Renault ont refusé toute entente les étudiants, pour ne pas être récupéré par la bourgeoisie.
Et en passant qui se trouve à la tête des usines actuellement 40 ans après ? bah les mêmes ! les étudiants les fils à papa, fils de la bourgeoisie française.
 
Les ouvriers de Renault ne se sont pas fait berné.
 

En 68, ça n'allait pas mal économiquement. 68 a été une révolution de jeunes bourgeois qui réclamaient le libre accès au dortoir des filles...
Les ouvriers ont été entrainés dans ce mouvement, rapidement les syndicats ont mis le oh là ! après avoir décroché quelques avantages sociaux. Les ouvriers sont retournés dans leurs usines, les étudiants à leurs études et la droite a défilé sur les champs-élysées.

Edit : Grillé par chrissud ! Et d'accord avec lui pour dire que les révolutionnaires de 68 sont au pouvoir aujourd'hui : dans les entreprises, mais aussi en politique... Mais on est pas raisonnables non plus, on les laisse faire, y'a plus aucun jeunes qui veulent prendre des responsabilités politiques, sociales ou syndicales...

Aujourd'hui, la conjoncture n'est pas la même. Beaucoup de précarité, les gens ont le minimum vital pour ne pas bouger.

Je remarque dans ma boite et mon entourage que beaucoup de personnes ralent et ne sont pas contentes, mais lorsqu'ils s'agit de bouger pour défendre les 35 heures, personne ne veut perdre deux heures sur son salaire, les plus "téméraires" déclarants que 2 heures de grève ne servent à rien.

Peut être que 2 heures de grève ne servent à rien, en tout cas, une large mobilisation éviterait certainement les fanfaronnades de Sarko quand il dit "quand il y a une grève, personne ne s'en aperçoit !"

Finalement, il a raison le nabot : insulter les français qui tentent de défendre leur pain, puisque personne ne lui dit rien. Y'a pas de raison qu'il qu'il cesse et qu'il n'aille pas plus loin...

 
Je ne vois pas pourquoi Nicolas Sarkozy devrait avoir un langage différent de la majorité des personnes.
Il dit ce que pense tout le monde, ou presque.
 
Il faut avoir un minimum d'honnêteté, certainne réforme sont passés alors que ces mêmes réformes avaient été ajournées dix ans plus tôt.
 
Même les socialistes ont annoncé et diset clairement qu'il fallait réformer les retraites des fonctionnaires et des régimes spéciaux sur ce plan là il y avait un large consensus des socialistes à la droite confondu. Le problème c'est que les socialistes ont mis 10 ans pour le dire la vérité, on a perdu 10 ans.

 
 
Je crois que c'est l'entête "cours d'histoire" qui est le plus drôle la dedans...
En 68, il y a eu un mouvement étudiant, mais il y a surtout eu une grève générale. La CGT ne voulait pas de cette grève générale, notamment parce que le PC de l'époque voulait gagner de la crédibilité et retourner au gouvernement. Ils ont pour ça beaucoup critiqué le mouvement étudiant et tenté d'empêcher tout contact entre les ouvriers et les étudiants. Ça n'a pas marché, le mouvement s'est répandu et la grève générale a commencée. C'est cette grève générale qui a aboutie aux accords de Grenelle, pas le mouvement étudiant.

 
 
tu me pistonne pour avoir un rabais sur l'abonnement ump ?  

 
   
 
C'est l'idéologie de l'économie libérale qui veut cette reforme.  
 
Le problème c'est que de plus en de monde remettent en cause  cette l'analyse, la reforme et l'idéologie  

 
 
Désolé, je peux rien faire pour toi.  
 
 
En revanche si tu veux adhérer à un syndicat je peux te dire combien ça coûte.
je paye 22€ tous les 2 mois.

 
medef ?

 
 
Non simplement CGT

 
 
C'est bien    

 
Ca veut donc dire que j'suis payé une merde et en plus on va retirer mes rtt ?  

 
 
les autres syndicats c'est aussi au prorata du salaire.

Je suis aussi à la CGT et je paye aussi 22 euros tous les 2 mois. En fait, c'est un peu plus, 13 euros par mois...

 
 
non je suis à la CFDT.
 
je crois qu'à la CGT c'est 1 % alors qu'à la CFDT c'est 0,75 %.
 
D'ailleurs il y a depuis très longtemps un projet pour que ce soit le gouvernement qui finance les syndicats.
On en parle de temps en temps et le sujet n'est jamais développé, un jour ça se fera sans doute.
 
Car une chose est clair ce n'est pas avec nos cotisations que les syndicats fonctionnent, ça paye que les crayons de bois voir les gommes.
On sait tous que la majorité des permanents sont payés intégralement et à temps pleins par les boites privés.

Je payais 11 euros par mois, il y a deux ans, j'ai trouvé ça trop cher, j'ai arrêté. Comment voulez qu'un smicard ce syndique.  

chez FO je paye 80€ a l'année,et c'est tout le monde pareil il me semble.
 
c'est 60€ la 1ere année.

110 euros pour moi CGT crew (suis AA)

Comme ça au moins on saurait que les supérieurs hiérarchiques des syndicats sont dans l'administration.
Comme ça quand une entreprise, un entrepreneur ne serait pas aux ordres, ça sera au moins clair : on lui enverrait les syndicats.
C'est déjà le cas mais au moins ce n'est pas encore officiel et légal.
 
La France au niveau droit, financement, budget ça devient de pire en pire et n'importe quoi.

Mais a l'oppose on te dira que dans telle ou telle situation, le gouvernement a fait pression sur les syndicats...

 
Tu oublies le problème de la productivité.
Enfin, plus généralement, le problème est que notre société est basée sur la rentabilité financière. C'est pas le "peuple" qui a choisi cela, et il va falloir s'y faire, car la compétition économique n'est pas prête de s'arrêter, notamment avec l'essor de la Chine.
 
Et encore, on peut s'estimer heureux en France. Au Japon c'est 10 jours de congés, 0 RTT et souvent 60-70 heures par semaine...

 
et en allemagne c'est 35-40 heures pointées avec dépassements ratrapés, et 6 semaines de CP  

T'as vu la gueule de la prod horaire japonaise aussi ?

 
et le taux de suicide et le taux de natalité
 
mais c'est surement pas lié  
 
sinon je me demandais c'est courant les entreprises ou tu fais vraiment 35h ? parce que en tant qu'étudiant à chaque fois que je travaille l'été je me retrouve à chaque fois dans des boites ou on fait plus : 36h ou 37.5h (mais par contre j'ai jamais pu faire d'heures sup payées   )

Non, c'est pas courant. Si tu observes le traffic automobile des travailleurs francais, les pics correspondent d'avantage a 40h de travail.

 
Si tu vise la loi 35 heures machin toussa, il semble que la partie "TITRE II - LE TEMPS DE TRAVAIL" ait été ajoutée de façon plus ou moins unilatérale par le gouvernement en plus de la partie 1 négociée avec les syndicats (patronaux ou non)
 

 
source: http://assemblee.blogs.liberation.fr/urvoas/

 
C'est normal, tu bosses 37h voire 39h par semaine et tu récupères tes jours sous forme de RTT.

 
Bin oui si 35 heures pas de rtt.
 
Si tu bosses au dessus de 35 heures : rtt et/ou heures supp.
 
Tout simple.

Des syndicats gouvernmentaux ! Comme en Chine quoi !  

Il ne parlait pas du nouvel amendement mais des 35h pour employé non-cadre, donc pas au forfait.
C'est rare les endroits où tu bosses 35h sec, plus souvent tu fais 38h comme avant, mais avec des RTT.

bah c'était pas mon cas

mais comme c'était des cdd c'est peut-être différent d'un cdi

Faut se tenir au courant pour ne pas raconter des conneries en reprenant les arguments des médias !

Tiens d'ailleurs actuellement, et sur la réforme du temps de travail qui a été votée en "urgence", t'as pas entendu que "la gauche ne s'est pas décarcassée pour s'opposer etc... ".
 C'est beau comme argument ! Ça se base sur le fait que très peu de personnes ont suivi les débats sur les amendements par exemple (ça a été saignant), et puis on connaît la méthode, frapper en juillet/août ...
 
C'est bien d'être un révolutionnaire du Web mais déformer la réalité pour être en accord avec les médias c'est se tirer une balle dans le pied... quand on se dit de gauche.  

 
Il est bien là le problème !!!       .... je ris, mais jaune    
 
C'est pas parce que le gouvernement leur a fait un enfant dans le dos que cela change quelque chose  à l'affaire    
 
Je persiste est signe, c'est bien sur l' Autel de nos acquits (en particulier sur  la retraite  ) que la CFTD et la CGT ont conclu cette accord qui les favorise très largement par rapport aux autres syndicats  

 
A mon avis, ça dépend de la durée de ton contrat.
Pour un contrat d'1 à 3 mois c'est mort. Par contre j'ai fait des CDD de 6 mois et j'ai eu droit de prendre des RTT.

c'est pas tout, mais à quand le tour des ouvriers ? 70 heures pour gagner plus ?    
 
après les boss et leurs stock-option déclarables et maintenant les cadres.

 
tu t'es fait é****r  , un CDD ou intérim le nombre d'heures /semaine est prévu sur ton contrat ( 35 =35 payer sinon au-dessus heures sup )    

V'la autre chose !