Reprise du message précédent :
Ce matin sur Inter, y'avait un depute UDF dont j'ai oublie le nom...
 
He ben ce n'est pas lui qui me fera changer l'idee que d'un cote Bayrou fait sa campagne en denoncant les limites du clivages droite gauche qui rend le debat politique sterile. Et que de l'autre, en ne parlant QUE de ce point la, l'UDF ne fait lui meme que de la politique politicienne... Enfin.

C'est vrai qu'il était nul, ce type.
Langue de bois à gogo. Dommage que Bayrou doive se reposer sur ce genre de gus.

Tiens, votez2007 a un peu sécurisé son mode de vote, c'est ptet pour ça que ya eu moins de votes cette semaine, on peut plus voter si on est derrière un proxy ou dans un réseau d'entreprise.
 
Tant pis, je voterai qu'une fois désormais...

 
Tu sais, maintenait des emplois pour faire joli il n'y a que chez les bisounours que ça a uin effet bénéfique pour la société.
 
Faire baisser la dette en diminuant les frais de fonctionnement de l'Etat, ça a aussi des effets positifs sur l'économie.

 
Leroy.
 
Pas excellent en effet, mais pas nul non plus, il a su caser l'Europe quand il pouvait. Et puis toutes les questions allaient dans son sens, il avait rien d'autre  dire que 'oui c'est vrai, Bayrou veut faire ça aussi'.

 
C'est vache ça, Sarko va se prendre un 60/40 dans les dents

Mais c'est meme pas ca pour moi, c'est que l'effet d'annonce de la volonte de manager la France par un gouvernement d'union nationale etait un joli coup, mais la campagne avance et les choses doivent se preciser, et en terme de volonte politique, Bayrou n'a pas les moyens de ses ambitions. Son parti vote du cote de la droite, il est a droite, et n'a de concret rien de bien nouveau a proposer meme vis-a-vis de celle-ci.
 
Mon souhait est que les gens plus inclines a gauche mais voulant voter pour lui, charmes par ses manoeuvres, se rendent compte de sa position reelle avant de se rendre aux urnes. Je reste confiant ca arrivera .

Sauf quand on lui a demandé quelques mesures de droite et de gauche, où il est resté coi.

 
 
Quelle réforme constitutionnelle ?

Vouloir ce scénario, c'est se bercer d'illusions sur une victoire de Royal au second tour. Tout indique qu'elle sera battue par Sarkozy. D'ailleurs, ce dernier fait tout pour tacler Bayrou en rappelant qu'il est de droite, parce qu'il sait que le report des voix de Bayrou sera plus important vers lui que vers Royal, alors que dans un second tour Bayrou-Sarko, la gauche appellera à voter Bayrou.  
 
Donc pour ma part, c'est non.

 
...à dessein. C'est une question à laquelle il ne veut pas répondre, ça fait partie de la stratégie de communication.

Pas faux, sauf si la dispersion des voies de Sarko vers Bayrou fait qu'on se retrouve avec un Royal - Lepen

Non. On se retrouverait avec un Royal-Bayrou, ce qui ferait un second tour intéressant. Mais honnêtement, je n'y crois pas bcp.

Mais enfin, il ne s'agit pas que d'emplois pour faire joli, les départements, outre leurs fonctionnaires, sont une partie intégrante de notre démocratie représentative.  
Si effectivement, ça lui semble si nécessaire, pourquoi ne s'exprime-t-il pas sur ce sujet publiquement ? N'est-ce pas parce qu'il est conscient que cette mesure comme beaucoup d'autres, est simplement révoltante ?

Franchement, malgre les sondages, j'ai du mal a croire qu'il puisse etre au second tour.

En quoi est-ce révoltant de confier les tâches du département aux régions ?
 
Tune crois pas qu'en concentrant un peu les prérogatives des régions, ça permettra aux citoyens d'êttre plus impliqué dans ces élections locales, plutôt que de ne s'intéresser ni au conseil général, ni au conseil régional comme c'est le cas aujourd'hui ? Pour la représentativité, ça me semble plutôt positif à moi.

 
Je suis le premier a le deplorer mais les politiques en campagne electorale ne s'expriment quasiment pas sur les mesures impopulaires qu'ils seront amenes a prendre. Personne n'est bavard sur la question des retraites, personne n'est bavard sur le fait que la plupart des programmes se basent sur une croissance economique malheureusement irrealiste pour la France et qu'ils ne seront donc pas tenus, personne a ma connaissance ne propose de solutions a long terme pour sauve la branche maladie de la Secu. Tout simplement parce que les reponses a ces questions sont impopulaires et qu'on prefere ne rien dire.

Oui, mais il semblerait que l'avis de Bayrou soit plus nuancé: selon Glouba Caramba, il aurait dit "on prendra les bonnes idées, d'où qu'elles viennent". C'est plus ouvert que ce que tu décris. Reste à savoir qui décide que l'idée est bonne ou pas. Si c'est Bayrou lui même, ou l'UDF, ca reste un peu trop fermé à mon gout. Si c'est un consensus ou tout autre forme plus démocratique que de poser Bayrou en juge, ca me semble bien.

 
On n'en sait rien, meme si c'est vrai qu'en 2002 on a eu un second tour Chirac-Jospin, en 1995 on a eu Balladur-Jospin et en 1988 Mitterrand-Barre. Les surprises semblent effectivement plutot rares.  
 
On verra bien  

 
 
surtout la fluidité de l' électorat est énorme et la question de la participation attendue est très difficile à évaluer, on a des indices contradictoires

Non, je ne crois pas, non. Pour moi, c'est de la centralisation décentralisée. On ne supprime pas comme ça, des représentants, je suis navrée.

Encore un truc qui tente à reconduire le poste de président.    

Ca pour une remarque pertinante, ..... ça doit etre les nerds    

woai, y un truc pas clair dans le fonctionnement avec cette histoire de cohabitation  
La constitution doit etre imcomplète ou inconsistante.

Bayrou ce matin au micro d'Elkabbach s'explique notamment sur le clivage gauche/droite :
 
http://www.europe1.fr/informations [...] bbach.html

 
Je pense aussi que cette election doit etre un cauchemard pour les instituts de sondage. Entre les votes utiles, la nouveaute des candidats et la fluidite de l'electorat, il y a beaucoup de choses qui peuvent se passer. Ca doit etre la premiere fois dans l'histoire de la Veme republique qu'on a quatre pretendants credibles au second tour, dont trois candidats a la victoire finale  

Bayrou a failli mourir en avion    
 
http://www.liberation.fr/actualite [...] p?rss=true
 

 
C'est pas tres fair-play de tenter d'assassiner les autres candidats pour assurer sa place au second tour  

Johnny s'est fait allumer parce qu'en parallele de son soutien a Sarko, il a choisi de se barrer a Monaco via Gstaad avec une correspondance a Bruxelles...  
 
Gyneco s'est fait allumer parce que son soutien a Sarko sentait a peine la soupe : un mec qui avait signe un bouquin ou il esquintait nominement Sarkozy, qui lorsqu'il a des deboires professionnels et fiscaux se rallie a un type au pouvoir (et en passe de le garder), et decroche d'un coup d'un seul un jackpot publicitaire par un pote dudit type... Sans meme parler de sa propre personne, le ralliement de Gyneco pue.
 
 
 

Surtout que c'est une initiative de l'equipe Sarko, pas de Gyneco .
 
 
 

Steevie, c'est un peu la rancon du succes pour Sarko. Je suis certain qu'il se passerait fort bien de ce Boolay-la, meme qu'il a tente de ne pas le saluer lors d'un meeting, mais a l'epoque sa popularite a attire a lui ce genre de gens, c'etait hype d'etre pro-Sarko...

ça y est, le ps sort dsk pour contrer Bayrou.
http://www.lefigaro.fr/election-pr [...] _kahn.html
 
et logiquement, il devrait annoncer aujour'dhui qu'il refuserait d'être dans le gouvernement d'union de Francky.
 
Coup dur pour Bayrou d'après vous? Ou ça ne le touchera pas  trop?

Pour les Bayrou-fans, la nation toute entiere sera d'accord avec le programme de Bayrou...
- Les electeurs de deputes UDF (PDF) auront signifie leur soutien a Bayrou,
- Les electeurs de deputes PS ou UMP voudront en fait que leurs elus soutiennent Bayrou.
Dans l'idee des Bayrou-fans, l'opposition ideologique a Bayrou c'est Marie-George et Jean-Marie.
Ils reproduisent un shema deja vu, d'un cote les gens raisonnables, intelligents, centristes, de l'autre les extremmistes bornes.

Pareil .

Si.
A la question sur comment il imaginait gouverner, Bayrou affirmait sur Inter que les autres partis n'auraient pas d'autre choix que le rejoindre.  
 
 
 

Personnellement je vois ce qui est a droite de l'UDF bien plus eloigne des ideaux de gauche que tout ce que peuvent supporter les electeurs socialistes, et je vois fort bien ce qui empecher la droite du PS de rejoindre un gouvernement qui ferait ami-ami avec l'UMP.
 
Parce qu'encore une fois la question de l'union nationale c'est pas la compatibilite de l'UDF avec l'un ou l'autre des partis lateraux, c'est la question de la compatibilite du PS avec l'UMP .
 
L'alliance a deux est possible pour l'UDF, elle a deja ete faite. C'est l'alliance a trois qui ne l'est pas.  
 
 
 

Un autre chantre du ni-droite-ni-gauche-mais-pour-les-vrais-gens ...

 
Encore la faute à Airbus  

 
Ce n'est pas une nouvelle en tant que telle.
Faut vraiment débarquer ds la politique pour croire que DSK souhaiterait être ds un gvt "d'union" de Bayrou.

 
C'est un tournant de la campagne. Si Bayrou résiste à cette intervention, il sera enmesure de maintenir la pression jusqu'au 1er tour. Par contre l'attitude du ps et de l'ump de balancer coup sur coup Veil et DSK, qu'on aurait peut être quasiment pas entendu si Bayrou était resté à 15%, est vraiment ridicule. On va voir comment vont réagir les supporters de DSK. Ca devrait etre un coup dur au moins provisoirement.

 
 
Ca aura le mérite de montre quelle serai l' orientation politique de Bayrou. On ne peut pas être au centre-centre, on peut être au centre droit ( en Allemagne ) ou au centre gauche '( Italie ) mais il faut choisir une "coloration" du centre
 
DSK ne veut pas être un subalterne, il ne veut pas être premier ministre de Ségo, il ne veut pas être premier ministre tout court, lui il veut être président

 
Bah en même temps, c'est le 1er tour, DSK est un peu obligé d'aller au charbon pour faire sa part de taff.
 
La réaction d'un de ses proches collaborateurs, Pierre Moscovici me fait dire qu'ils vont éviter de cogner trop fort sur Bayrou  
 

 
http://www.lefigaro.fr/election-pr [...] _kahn.html

Le Monde : Lorsque François Bayrou a fait de vous un premier ministre potentieln de sa majorité, vous avez laissé dire... pourquoi ?
 
DSK : Cette question ne se posera pas. [...]
 
 

Il aurait pu faire plus clair quand même, comme refus absolu...
 
La suite ici.
 
Arf, la dernière question
 

TSS voila :
 
Strauss-Kahn invite Bayrou à se prononcer contre SarkozyLE MONDE | 09.03.07 | 10h54  
 
 
Lorsque François Bayrou a fait de vous un premier ministre potentiel de sa majorité, vous avez laissé dire… Pourquoi ?  
 
Cette question ne se posera pas. Je suis un homme de gauche et l'union nationale, telle que la propose François Bayrou, ferait avant tout l'affaire des extrêmes. La France a besoin d'une majorité de gauche. Pour autant, je trouve que l'on est à la fois trop indulgent par rapport au flou du projet de François Bayrou et parfois trop excessif par rapport à sa démarche.
 
C'est certes un homme de droite, mais il a donné des signes de rupture par rapport à Jacques Chirac et Nicolas Sarkozy. Est-ce que ces signes de rupture en font une solution pour la France ? Je ne le crois pas : en mettant sur le même plan le PS et l'UMP, il est injuste sur le passé et inopérant pour l'avenir. Est-ce que cela en fait le meilleur candidat pour battre Nicolas Sarkozy ? Je ne le crois pas davantage. Il ne peut ni ne veut rassembler l'ensemble de la gauche, or c'est nécessaire pour battre Nicolas Sarkozy.
 
Ségolène Royal, parce qu'elle n'est pas centriste mais occupe une position centrale, est la mieux placée pour rassembler. François Bayrou devra finir par se déterminer. S'il va jusqu'au bout de sa logique – et je l'y encourage ! –, il se prononcera contre l'alliance avec Nicolas Sarkozy au second tour. Cela fera une belle majorité pour battre Sarkozy et pour changer la France.  
 

C'est clair qu'il emet des critiques sur Bayrou, mais c'est très molasson quand même

Tain mais pourquoi les militants PS n'ont ils pas choisi DSK ?  

Sarko n'avait aucune chance.

Non. Pour lui c'est UN clivage "gens competents"/"extremistes bornes".
 
 
 

Et parmi eux aucun ne melange un modele politique aussi cretin que la Ve et une alliance tripartite incluant gauche et droite...  
Perso je suis pas contre la coalition en soi, je suis meme pour qu'elle devienne indispensable par le biais d'une proportionnelle integrale. Au moins l'electeur sait-il a quoi s'en tenir des difficultes a venir, au lieu de quoi ici on a des candidats qui pretendent qu'il n'y aura aucun probleme toussa...
 
 
 

Oublie pas de planter l'autre aspect du decor : Annecy c'est la droite a vie, tendance Barnier (c'est-a-dire plutot moins abrupte que Sarko)...  
 
 
 

Ne pas tomber le masque trop tot... Chirac 95 powaa, mangez des pommes toussa...
 
 
 

Ce qui est revoltant, c'est que le pouvoir central puisse imposer ce qu'il veut aux regions sans que celles-ci aient leur mot a dire. C'est pour cela que j'aimerais que le Senat soit une chambre vraiment designee par les collectivites locales, conseils generaux et conseils regionaux.
 
Et ce qui est choquant, c'est de presenter comme une economie sur le budget de l'Etat un transfert de fonctionnaires vers les collectivites locales, alors que la loi impose la compensation de ce genre de manoeuvres. Sans parler de la mobilite nationale des fonctionnaires territoriaux, pour qui ca devient un merdier sans nom.