En fait il nous double les clivages. Avant on avait droite/gauche, maintenant, droite/centre/gauche

tiens, une petite réflexion sur les gouvernements de coalition en Europe
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=19556

Tu déconnes, mais il y avait 6000 personnes à Annecy. Je connais un peu cette ville insouciante où tout n'est que luxe et volupté. Là-bas, on se fout des disputailleries parisiennes. 6000 personnes dans un meeting à Annecy, c'est presque du n'importe quoi. Vraiment.
 
Mon frère s'est marié là-bas, scusez pour le /mylife/ mais c'est juste pour situer le contexte (...)

...à dessein. C'est une question à laquelle il ne veut pas répondre, ça fait partie de la stratégie de communication.

En quoi est-ce révoltant de confier les tâches du département aux régions ? (...)

TSS voila :

Tain mais pourquoi les militants PS n'ont ils pas choisi DSK ?    
 
Sarko n'avait aucune chance.

C'est pas tres fair-play de tenter d'assassiner les autres candidats pour assurer sa place au second tour  

Ca reste pas bien mechant, mais tres interessant    
 
Notamment la fin ou il souhaite implicitement la formation d'une majorite PS/UDF : il ne parle pas seulement d'une alliance pour battre Sarkozy, mais aussi "pour changer la France". Il n'utilise pas n'importe quel mot.
 
La principale nuance, c'est qu'il dit que Royal "est la mieux placee pour rassembler". Le minimum syndical, quoi  

C'est clair qu'il emet des critiques sur Bayrou, mais c'est très molasson quand même

le problème de la "critique virulente", c'est qu'elle sert plus souvent celui contre qui elle est dirigée. Non dsk reste mou pour, au mieux, "mollifier" Bayrou, au pire ne pas le renforcer.

Le problème c'est que le centre pour le centre, ca n' existe pas.
Il doit choisir entre l' orientation Prodi et l' orientation Merkel

Mais si Bayrou disait explicitement qu' il veut un centre gauche, ca peut changer.
 
Le problème c'est que le centre pour le centre, ca n' existe pas.
Il doit choisir entre l' orientation Prodi et l' orientation Merkel

Mais en vertu de quoi ?

Parce qu' il aurai cassé le parti socialiste en deux ( et la gauche avec , l' extreme gauche en aurait fait ses choux gras )

C'est plus oumoins ce qui se passe avec Ségolene non ? Il y'a une hémoragie de voix vers le centre qui ne serait pas produit avec DSK car lui n'est pas completement à l'ouest sur les questions économiques.  
L'intervention de DSK n'est pas tres virulente. Ce n'est pas avec ca qu'ils arreteront l'ascension de Bayrou, si celle ci doit se poursuivre.

De toute façon la derniere étape de la stratégie du PS sera de taper contre Sarko, pour éliminer un sarko coincé entre Bayrou et Le Pen, du deuxieme tour

A mon avis, la sortie de Chirac dimanche prochain va pas mal aider la situation actuelle a se decanter. Suivant qu'il apporte un soutien ferme ou ostensiblement hypocrite a Sarkozy, ca peut changer pas mal de chose. C'est la derniere fois que Chirac peut peser sur les evenements, j'imagine qu'il va en profiter (reste a voir dans quel sens   )

C'est plus oumoins ce qui se passe avec Ségolene non ? Il y'a une hémoragie de voix vers le centre qui ne serait pas produit avec DSK car lui n'est pas completement à l'ouest sur les questions économiques.

A mon avis, la sortie de Chirac dimanche prochain va pas mal aider la situation actuelle a se decanter. Suivant qu'il apporte un soutien ferme ou ostensiblement hypocrite a Sarkozy, ca peut changer pas mal de chose. C'est la derniere fois que Chirac peut peser sur les evenements, j'imagine qu'il va en profiter (reste a voir dans quel sens   )

Je pense qu' il ne soutiendra personne

ça y est, le ps sort dsk pour contrer Bayrou.
http://www.lefigaro.fr/election-pr [...] _kahn.html
 
et logiquement, il devrait annoncer aujour'dhui qu'il refuserait d'être dans le gouvernement d'union de Francky.
 
Coup dur pour Bayrou d'après vous? Ou ça ne le touchera pas  trop?

Après la nomination du juge Courroye hier ? Tu rigoles ?

Non parce que Royal a absorbé la part de gauche de l' électorat populaire, l' extreme gauche, le PC, les verts, ne pèsent plus rien, Royal les a vampirisé

Une majorite UDF/PS, je signe tout de suite  

Bof c'est une question de circonstance et des blessures de 2002. Voter pour un petit parti c'est un vote inutile avec un parti fort comme le FN. Royal profite de la situtation mais ce n'est surment pas (ou partiellement) un vote d'adhésion. On peut pas dire que les Buffet/Voynet/Bové soient tres élogieux sur Royal. Ils veulent battre la droite mais c'est tout. Si un grand parti de gauche avait pu émergé ca n'aurait pas été la même chose. Enfin avec des "si" ...

sauf qu' avec DSK , une partie du PS n' aurait pas suivie

Mais une partie des centristes aurait suivie comme moi par exemple

Elle n'a pas pour but d'être virulente, elle a pour but de refaire uen mise au point.
Que Bayrou doit choisir et qu'il ne devra pas compter sur l'ensemble de l'électorat de gauche.
que DSK n'a aucun intérêt à faire partie d'un hypothétique gvt avec Bayrou PDR.

il faut bien donner des directions, on peut pas choisir de construire un demi porte avion, ou de 1/2 généraliser le CNE

Si DSK refuse l'éventuelle perche tendue par Bayrou alors c'est que son ambition est d'être président en 2012. Et dans ce cas la, il ne serait pas trop faché de voir Royal se planter. Dans quelle sens doit virer cette présidentielle pour que lui ait sa chance en 2012, ca c'est une bonne question.

Bien évidemment. Pour autant, un programme ça se divise en sujets. Les sujets ça se divise en mesure. Toutes les mesures de tous les sujets du programme DOIVENT forcément être marquées TOUTES à gauche (ou majoritairement à gauche) ou TOUTE à droite (ou majoritairement à droite) et en dehors de cette position globale tranchée point de salut ?
Je le redemande, en vertu de quoi ?

oui mais ce sont des échantillons d'environ 1000 personnes donc c'est normal que le taux de non-exprimés soit dans cette fourchette et encore c'est même élevé. Maintenant comme son nom l'indique, SONDAGE, et peut-être que les sondés répondent encore plus n'importe quoi qu'en 2002 où Le Pen ne ressortait pas présent au second tour. Bref, ça sert surtout à se faire plaisir quand tu vois les intentions de vote de ton candidat qui grimpent  

Tu déconnes, mais il y avait 6000 personnes à Annecy. Je connais un peu cette ville insouciante où tout n'est que luxe et volupté. Là-bas, on se fout des disputailleries parisiennes. 6000 personnes dans un meeting à Annecy, c'est presque du n'importe quoi. Vraiment.

c'est devenu un phénomène que nous-mêmes avons parfois du mal à expliquer. Vous verriez les conditions dans lesquelles nous travaillons. Il y a ici un froumeur qui est passé un jour au siège et qui a relaté cette "expérience". Il a parlé de "saquat" à propos de nos locaux. Je ne crois pas être dans la démesure en reprenant ce terme. Cette campagne relève de l'énorme n'importe quoi, du grand-guignol, de l'extravagance. Je ne sais pas, pour vous donner un ordre d'idée, ce serait un peu comme une troupe de comédiens amateurs de rue qu'on viendrait chercher un après-midi pour jouer le soir dans la Cour des Papes à Avignon, parce que le spectacle initial a été annulé.

On ne peut pas réaliser, je crois, l'ampleur de ce phénomène quand on le vit de l'intérieur. On ne comprend pas. Quelque fois, on se prend à rêver de revenir à six pour cents pour retomber sur terre. Quand bien même nous ne gagnerions pas, ce que nous avons fait relève de l'impensable, d'une sorte de magie. Nous ne sommes clairement plus dans le domaine de la raison froide, éclairée, sereine.

Il gagnera, parce que c'est ainsi. Parce que c'est dans son destin.

Tiens, votez2007 a un peu sécurisé son mode de vote, c'est ptet pour ça que ya eu moins de votes cette semaine, on peut plus voter si on est derrière un proxy ou dans un réseau d'entreprise.
 
Tant pis, je voterai qu'une fois désormais...

sur les thèmes clivant il faut une ligne qui aille d' un coté ou de l' autre.
( laicité, république, discriminations, protection sociale, politique de recherche, politique culturelle )
 
ce qui n' empeche pas d' avoir une politique économique de toute façon teinté de libéralisme ( tout le monde le fair depuis 1983 )

Si DSK refuse l'éventuelle perche tendue par Bayrou alors c'est que son ambition est d'être président en 2012. Et dans ce cas la, il ne serait pas trop faché de voir Royal se planter. Dans quelle sens doit virer cette présidentielle pour que lui ait sa chance en 2012, ca c'est une bonne question.

Ce que je lis surtout dans les quelques lignes de l'intw de DSK, c'est que en tant que membre du PS, il soutient Royal, mais que le fond du contenu de Bayrou (hors **l'union nationale** qui on peut s'en douter n'en n'est pas une au sens de l'après guerre) ne lui déplait pas tant que ca.
 
Et même pour aller plus loin, il ne serait pas contre de voir un groupement PS/UDF (ou l'inverse) se produire.
 
Sauf que pour l'instant, ce n'est pas à l'ordre du jour, pour l'instant Royal est toujours candidate à la 1ère place quoi qu'on en dise. Dans ces conditions, il est stupide d'attendre autre chose de la part de DSK si il veut conserver un semblant d'influence et de contrôle pour construire quelque chose par la suite si ca se plante (et éviter de se faire taxer de 'celui qui a fait perdre')
 

 
Personellement, ce qui me fait le plus sourire, c'est que à la fois Veil et DSK étaient sensés être les 'coups fatals' qui doivent faire tomber Bayrou, et b'en franchement, dans les deux cas, c'est assez nul comme contenu pour ce qui est d'une attaque vers Bayrou

Tu parles, moi j'arrive même pas à voter une fois...

Oui je suis d'accord, mais marquer un thème d'une programme par une sensibilité plutôt de droite ou plutôt de gauche, ça ne signifie pas que tout le programme le sera, et que le candidat doit s'en réclamer nécessairement, non ?

Sauf que tu oublies (mais bon ça doit être du au topic) de voir à quel point la perche tendue est glissante.

Exact, mais c'est normal à 50 jours de l'échéance

Je suis le premier a le deplorer mais les politiques en campagne electorale ne s'expriment quasiment pas sur les mesures impopulaires qu'ils seront amenes a prendre. Personne n'est bavard sur la question des retraites, personne n'est bavard sur le fait que la plupart des programmes se basent sur une croissance economique malheureusement irrealiste pour la France et qu'ils ne seront donc pas tenus, personne a ma connaissance ne propose de solutions a long terme pour sauve la branche maladie de la Secu. Tout simplement parce que les reponses a ces questions sont impopulaires et qu'on prefere ne rien dire.

c'est bien pour ca qu' on parle de centre droit ou de centre gauche, et non de droite ou de gauche

Exact, mais c'est normal à 50 jours de l'échéance