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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°10745080
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2007 à 11:17:18  answer
 

Reprise du message précédent :

vicmckay a écrit :

C'est pas faux que le sondage est orienté mais si il change chaque semaine, on aura largement le temps de voir les évolutions des votes au fil du temps.


 
merci  :jap:  

mood
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Posté le 24-02-2007 à 11:17:18  profilanswer
 

n°10745087
tranceorbi​tale
Posté le 24-02-2007 à 11:18:55  profilanswer
 

Hephaestos a écrit :

Et Oualo votre nouveau sondage sérieux :o


Merci :)

n°10745097
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2007 à 11:20:23  answer
 


 
oui, ça fait quelques années que tu nous habitues à ce genre de post. Mais il ne me semble pas avoir pu lire souvent de toi des posts argumentés. Tu aimes bien "casser" les autres, mais tu ne dis pas grand chose finalement.
 
Et pour ce qui est de ton collègue, que veux tu que je lui réponde si ce n'est qu'il est lui aussi habilité à se ballader partout sur le forum pour peu qu'il poste d'une manière cohérente avec le thread donné.  [:airforceone]  
 
bouh, gros méchant va, c'est bon je suis au niveau ?   [:dugnou29]  
 
 
 

n°10745106
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 24-02-2007 à 11:23:20  profilanswer
 


 
Tu remarquera que tu ne m'a toujours pas répondu, tu veux que je te repose la question ou c'est bon comme ça ?


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°10745156
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2007 à 11:32:57  answer
 

roscocoltran a écrit :

tu veux que je te repose la question ou c'est bon comme ça ?


 
Oula, non c'est bon comme ça hein  :)  
 
 
 
 
 

n°10745187
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 24-02-2007 à 11:41:34  profilanswer
 

Oui, on dira que c'est bon comme ça. Et ça s'arrête maintenant.


---------------
Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°10745189
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 24-02-2007 à 11:42:36  profilanswer
 


 
Mais sérieux tu te rends compte comme ça rime à rien de râler sur le sondage que je mets ?
 
Ca me rappelle la polémique sur le topic Royal, où je tentais de faire ma propagande centriste en biaisant les questions des sondages que j'y mettais :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par Hephaestos le 24-02-2007 à 11:45:03
n°10745193
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 24-02-2007 à 11:43:23  profilanswer
 


 
Ok  [:hephaestos]

n°10745229
Domi9999
Posté le 24-02-2007 à 11:53:24  profilanswer
 


 [:klem3i1] mais bien sûr... allons allons, copier-coller une critique du maître Frédéric Rollin mais quelle audace m'a donc saisie ? (heureusement que nous étions vendredi)
 
Il ne faut pas aller polluer le topic Royal, ne pas abuser des sondages favorables à Bayrou, toi-même tu donnes de ton précieux temps pour venir répondre aux kikolool de mon espèce ....  mais  [:gratgrat] non ça ne serait pas parce Bayrou s'impose inexorablement comme l'homme qui parle à l'oreille du premier tour ?
 :pfff: voilà que je retombe dans mes travers...
 
allez, pour le kif :

Citation :


A propos des axes de campagne principaux, les fondamentaux de François Bayrou, Marielle de Sarnez insiste sur la différence qu'il faut faire entre le « ni droite-ni gauche des extrêmes » et le « et droite modérée-et gauche moderne. » L'objectif est de rassembler les énergies. Il convient de mettre un terme à l'opposition systématique d'une France contre l'autre. La droite peut gouverner avec la gauche et le centre. Et vice-versa. « Les électeurs sont libres. Plus on essaiera de leur imposer un choix, explique-t-elle, plus ils s'en écarteront. »


 [:kao98]

n°10745253
sateeva
Shawarma Police
Posté le 24-02-2007 à 11:58:13  profilanswer
 


 
TSB est une marque déposée depuis 1995 : Tout sauf Ballamou.
Ca n'a rien a faire dans ce sondage, c'est vrai :D


Message édité par sateeva le 24-02-2007 à 11:58:59
mood
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Posté le 24-02-2007 à 11:58:13  profilanswer
 

n°10745272
la questio​n
Posté le 24-02-2007 à 12:03:07  profilanswer
 

Hephaestos a écrit :

Mais sérieux tu te rends compte comme ça rime à rien de râler sur le sondage que je mets ?
 
Ca me rappelle la polémique sur le topic Royal, où je tentais de faire ma propagande centriste en biaisant les questions des sondages que j'y mettais :pt1cable:


 
Il a raison, pourtant: ton sondage laisse penser que l'électorat français se compose uniquement de Bayrouistes (incertains ou non) et d'anti-bayrouistes.
 
Sinon, la 2e partie de ton post: ton attitude est lamentable et ne fait que conforter l'avis général de l'époque.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°10745300
vended
Posté le 24-02-2007 à 12:09:01  profilanswer
 

pas du tout:
 il y a ceux qui sont sur de voter bayrou,
ceux qui hesite entre bayrou et un autre candidats ( et la ça nous interesse donc on détaille )
et puis ceux qui ne voteront pas bayrou au premier tour ( et la on s'en fiche de savoir avec qui ils hesitent) mais qui peut être eventuellement voteron bayrou au second
et ceux qui ne voudront voter bayrou ni au premier ni au second tour
 
vous en voyez d'autres ?  :??:


Message édité par vended le 24-02-2007 à 12:09:24
n°10745317
tranceorbi​tale
Posté le 24-02-2007 à 12:11:28  profilanswer
 

la question a écrit :

Il a raison, pourtant: ton sondage laisse penser que l'électorat français se compose uniquement de Bayrouistes (incertains ou non) et d'anti-bayrouistes.
 
Sinon, la 2e partie de ton post: ton attitude est lamentable et ne fait que conforter l'avis général de l'époque.


Non mais vous arretez de pourrir ce topic dans lequel il a toujours reigné une bonne ambiance?
Le sondage ne s'adresse pas aux electeurs français, il s'adresse aux possibles electeurs de Bayrou. Si tu veux un sondage pour tout le monde tu vas sur le topic présidentielle!
 
Gaston-->franchement tes commentaires sur la pertinence du sondage... :pfff:

n°10745333
Mattusud13
Il est propre mon chat
Posté le 24-02-2007 à 12:15:06  profilanswer
 

yoyo08 a écrit :

Personnelement je pense que les éléphants du PS rappelés vont se charger insidieusement de miner le terrain de Ségolène.


 
Aucun interet pour eux, ils ont du négocier des bons ministères en cas d'election de Royal :)
C'est beau la politique.

n°10745368
la questio​n
Posté le 24-02-2007 à 12:20:45  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

1/Non mais vous arretez de pourrir ce topic dans lequel il a toujours reigné une bonne ambiance?
2/Le sondage ne s'adresse pas aux electeurs français, il s'adresse aux possibles electeurs de Bayrou. Si tu veux un sondage pour tout le monde tu vas sur le topic présidentielle!
 
Gaston-->franchement tes commentaires sur la pertinence du sondage... :pfff:


 
 
1/ Il ne me semble pas ici être l'interlocuteur aggressif, plein de morgue ou insultant.  
 
2/ Ds ce cas, il y a une réponse inutile et pire, ce sondage n'a aucun utilité informative (je parle quantitativement).


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°10745393
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 24-02-2007 à 12:26:33  profilanswer
 

la question a écrit :

Il a raison, pourtant: ton sondage laisse penser que l'électorat français se compose uniquement de Bayrouistes (incertains ou non) et d'anti-bayrouistes.
 
Sinon, la 2e partie de ton post: ton attitude est lamentable et ne fait que conforter l'avis général de l'époque.


 
Mais sérieux t'en a pas marre de te prendre la tête avec des questions à la con comme ça... ?  [:hephaestos]

n°10745395
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 24-02-2007 à 12:27:32  profilanswer
 

la question a écrit :

Ds ce cas, il y a une réponse inutile et pire, ce sondage n'a aucun utilité informative (je parle quantitativement).


 
Alors que les autres sondages HFR, eux... [:rofl]

n°10745400
vended
Posté le 24-02-2007 à 12:29:00  profilanswer
 

aucunes utilités ?  
on entend dire que les electeurs de bayrou sont indecis, qu'il n'a pas de "base stable" electorale
donc on se fait un sondage pour voir qui hesite parmi les bayrouistes du forum ( et avec qui)  :sarcastic:  
 
 

n°10745401
tranceorbi​tale
Posté le 24-02-2007 à 12:29:05  profilanswer
 

la question a écrit :

1/ Il ne me semble pas ici être l'interlocuteur aggressif, plein de morgue ou insultant.  
 
2/ Ds ce cas, il y a une réponse inutile et pire, ce sondage n'a aucun utilité informative (je parle quantitativement).


Tu t'enlèves toute crédibilité (à mes yeux au moins) dès l'instant que tu oses écrire ce genre de chose. Je te pose donc la question suivante: que penses tu de l'utilité du précédent sondage?

n°10745423
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 24-02-2007 à 12:32:47  profilanswer
 

personnellement je trouve tous les sondages politiques d'HFR un peu inutile donc bon je les regarde même pas et je vais pas en faire toute une affaire, je pense que y a des trucs plus importants quand même...

n°10745464
tranceorbi​tale
Posté le 24-02-2007 à 12:41:29  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

personnellement je trouve tous les sondages politiques d'HFR un peu inutile donc bon je les regarde même pas et je vais pas en faire toute une affaire, je pense que y a des trucs plus importants quand même...


Même s'il y a un manque d'objectivité compte tenu du fait que ça cible uniquement les internetophiles, ils rendent assez bien compte de la réalité. Par exemple on a pu constater la chute de royal et la remontée de bayrou sur le topic presidentiel, on a pu voir que bayrou bouffait les voix du PS, et on voit aussi parfois que le FN est trés haut. Et ce avant les instituts de sondage. Disons que ce qui se passe sur HFR annonce dans une certaine mesure ce qui va se passer dans les 10-15 jours suivants dans la real life [:airforceone] .

n°10745472
la questio​n
Posté le 24-02-2007 à 12:43:02  profilanswer
 

vended a écrit :

aucunes utilités ?  
on entend dire que les electeurs de bayrou sont indecis, qu'il n'a pas de "base stable" electorale
donc on se fait un sondage pour voir qui hesite parmi les bayrouistes du forum ( et avec qui)  :sarcastic:


 

tranceorbitale a écrit :

Tu t'enlèves toute crédibilité (à mes yeux au moins) dès l'instant que tu oses écrire ce genre de chose. Je te pose donc la question suivante: que penses tu de l'utilité du précédent sondage?


 
Mon impression:
 
Je ne vois aucune manière de discriminer une information sur une base électorale bayrouiste ds un topic empli de bayrouistes convaincus. Surtout qd on voit sans cesse les réflexes de groupe (voir la page précédente) et de fanatique (voir les pages d'hier). Surtout qd cette information concerne l'incertitude sur le vote de ds 2 mois.
 
Donc ce sondage me semble plus à but contemplatif qu'informatif.
 
Concernant le précédent sondage::/


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°10745480
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 24-02-2007 à 12:44:40  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

Même s'il y a un manque d'objectivité compte tenu du fait que ça cible uniquement les internetophiles, ils rendent assez bien compte de la réalité. Par exemple on a pu constater la chute de royal et la remontée de bayrou sur le topic presidentiel, on a pu voir que bayrou bouffait les voix du PS, et on voit aussi parfois que le FN est trés haut. Et ce avant les instituts de sondage. Disons que ce qui se passe sur HFR annonce dans une certaine mesure ce qui va se passer dans les 10-15 jours suivants dans la real life [:airforceone] .


Oui mais non, HFr a, pour ce que j'en sais, toujours été un bastion centriste absolument pas représentatif de la France politiquement.
 
Ou alors c'est qu'on a non pas deux semaines mais deux ans d'avance, ce qui n'est pas forcément très bon signe.
 
Enfin voilà quoi, mon avis, ce que j'ai toujours dit, c'est que les sondages ça sert à mettre un peu de vie dans un sujet, à divertir mais certainement pas à informer.

Message cité 1 fois
Message édité par Hephaestos le 24-02-2007 à 12:45:54
n°10745485
Altarius
As de la digression
Posté le 24-02-2007 à 12:45:41  profilanswer
 

peut pas voter, il manque un "non" tout simple :spamafote:

n°10745486
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 24-02-2007 à 12:46:21  profilanswer
 

Tu hésites à voter blanc ?

n°10745518
Altarius
As de la digression
Posté le 24-02-2007 à 12:50:46  profilanswer
 

non mais je n'aime pas la formulation de la 6,
 
je sais c'est du chipotage

n°10745538
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 24-02-2007 à 12:52:59  profilanswer
 

Vous avez qu'à lancer une pétition avec La Question pour faire changer ce sondage :o

n°10745570
Altarius
As de la digression
Posté le 24-02-2007 à 12:58:02  profilanswer
 

:lol:  
 
mais non, d'ailleurs je suis plutot d'accord avec toi quand tu dit :

Citation :

Enfin voilà quoi, mon avis, ce que j'ai toujours dit, c'est que les sondages ça sert à mettre un peu de vie dans un sujet, à divertir mais certainement pas à informer.


 :jap:

n°10745578
tranceorbi​tale
Posté le 24-02-2007 à 12:59:54  profilanswer
 

Hephaestos a écrit :

Oui mais non, HFr a, pour ce que j'en sais, toujours été un bastion centriste absolument pas représentatif de la France politiquement.
 
Ou alors c'est qu'on a non pas deux semaines mais deux ans d'avance, ce qui n'est pas forcément très bon signe.
 
Enfin voilà quoi, mon avis, ce que j'ai toujours dit, c'est que les sondages ça sert à mettre un peu de vie dans un sujet, à divertir mais certainement pas à informer.


La démonstration que tu as pas 100% raison est ici:
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0253_1.htm
Il suffit de regarder les score de bayrou en 2005 début 2006 pour voir que HFR n'est pas un bastion centriste. Il a juste progressé depuis 8 mois pour atteindre les 14%. Mais ce qui compte c'est pas tant le chiffre que la progression ou la baisse, en gros exactement ce que raconte les instituts de sondage qui expliquent "ça sert à dégager une tendance".  
 
Lien-->Et si le dernier sondage qui place bayrou au coude a coude avec sarko avait été arreté début fevrier, on aurait vu sarko royal en tete quasi ex aequo, comme ils l'étaient y a 1 mois dans les sondages avec bayrou à mi chemin. Donc moi HFR, j'y crois [:airforceone] .

n°10745644
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 24-02-2007 à 13:12:23  profilanswer
 

80 minutes au lieu de 60 minutes lundi sur TF1  [:iorili]  
http://www.jeanmarcmorandini.com/news.php?id=3547

n°10745677
vended
Posté le 24-02-2007 à 13:17:03  profilanswer
 

en voila une nouvelle qu'elle est bonne ( dinque les commentaires : le net est devenu un repaire de bayrouistes)


Message édité par vended le 24-02-2007 à 13:19:01
n°10745685
Cutter
Posté le 24-02-2007 à 13:18:09  profilanswer
 

Sarko et Ségo ont eu combien de minutes?


---------------
last.fm
n°10745701
Michel Mer​lin
Posté le 24-02-2007 à 13:19:26  profilanswer
 

Glouba Caramba a écrit :

(Me-24-01-2007 à 11:44:02, càd le mois dernier)
A la question posee "Vous paraît-il normal et souhaitable pour la démocratie que Jean-Marie Le Pen puisse se présenter en 2007 et qu’il obtienne donc les 500 signatures de parrainage ?" la seule reponse possible pour le Bayrou qui pretend defendre la democratie, c'est "oui et oui", ni plus ni moins. Qu'il ait botte en touche n'est franchement pas glorieux, c'est meme une honte pour qui se depeint comme un defenseur de la democratie.

Absolument ; il vaut mieux (pour des gouvernants honnêtes en tout cas) avoir ses opposants dans l'Assemblée que dans le maquis (végétal ou médiatique) ; voir 90 députés pour le FN - La tragédie FIS-GIA de 1991.
 
Ce n'est pas la 1ère fois que Bayrou montre sa "langue de chêne massif" ; comme ministre le l'Éducation il avait fait un déni de justice envers la liberté de l'enseignement qu'il avait feint de soutenir peu de temps avant. C'est depuis cette époque (1986 IIRC) que je sais que Bayrou ne vaut pas mieux que les autres politiciens - ce qui s'est amplement confirmé depuis.
 
Sa dernière perle est de vouloir réserver les marchés de moins de 50,000 EUR aux PME (càd d'interdire aux grandes entreprises tout achat inférieur à 50kEUR ! :lol: Après avoir prétendu défendre la liberté, il ne lui manque plus que de prétendre lutter contre l'inflation !)
 
Versailles, Sat 24 Feb 2007 13:19:25 +0100

n°10745725
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 24-02-2007 à 13:21:57  profilanswer
 

Cutter a écrit :

Sarko et Ségo ont eu combien de minutes?

 

D'après les durées des videos dispo sur le site de tf1, environ 2h pour Sarko et 2h20 pour Sego
1H07 pour Le Pen


Message édité par Babouchka le 24-02-2007 à 13:22:57
n°10745844
Michel Mer​lin
Posté le 24-02-2007 à 13:43:16  profilanswer
 

Quand on se demande pourquoi les Français ont des politiciens superficiels, agressifs et de mauvaise foi, il suffit souvent de regarder dans leurs forums.
 
Il vaudrait mieux que (à défaut de pouvoir en proposer) vous vous prononciez sur les programmes, par exemple sur le fait que Bayrou propose en 2007 de réserver les marchés de moins de 50kEUR aux PME.
 
Versailles, Sat 24 Feb 2007 13:43:15 +0100

n°10745865
Michel Mer​lin
Posté le 24-02-2007 à 13:47:35  profilanswer
 

Prévisions de parrainages de Bayrou ?
 
Quelqu'un saurait-il combien de "promesses" de parrainages Bayrou a obtenues ? et quelle proportion il pense voir honorées le 16 mars ?
 
Versailles, Sat 24 Feb 2007 13:47:35 +0100, édité 13:48:35


Message édité par Michel Merlin le 24-02-2007 à 13:48:35
n°10745880
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-02-2007 à 13:49:56  profilanswer
 

Michel Merlin a écrit :

Quand on se demande pourquoi les Français ont des politiciens superficiels, agressifs et de mauvaise foi, il suffit souvent de regarder dans leurs forums.
 
Il vaudrait mieux que (à défaut de pouvoir en proposer) vous vous prononciez sur les programmes, par exemple sur le fait que Bayrou propose en 2007 de réserver les marchés de moins de 50kEUR aux PME.
 
Versailles, Sat 24 Feb 2007 13:43:15 +0100


Tu pourrais faire l'effort de mettre une date qui correspond sacrebleu :o
 
Sinon, comment peut-on estimer qu'un marché représente moins de 50k€?

n°10745899
BMenez
Posté le 24-02-2007 à 13:52:42  profilanswer
 

Michel Merlin a écrit :

(càd d'interdire aux grandes entreprises tout achat inférieur à 50kEUR ! :lol:


 
Tu peux expliquer ça ?

n°10745942
yoyo08
Posté le 24-02-2007 à 13:59:00  profilanswer
 

Actuellement, les marché publiques sont monopolisés par des grandes entreprise qui les font sous-traiter par des petites. Le problème c'est que les PME deviennent complètement dépendantes des grandes entreprises et ne peuvent donc pas se développer, cette mesure donnera donc un bol d'air à l'activité des PME.

Message cité 1 fois
Message édité par yoyo08 le 24-02-2007 à 14:00:04
n°10746092
sateeva
Shawarma Police
Posté le 24-02-2007 à 14:20:39  profilanswer
 

Michel Merlin a écrit :


Sa dernière perle est de vouloir réserver les marchés de moins de 50,000 EUR aux PME (càd d'interdire aux grandes entreprises tout achat inférieur à 50kEUR ! :lol:


 
Monsieur Merlin, vous n'avez rien compris et vous êtes à côté de la plaque.
 [:maxmaker]

n°10746151
Caylayron
Posté le 24-02-2007 à 14:28:24  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

La démonstration que tu as pas 100% raison est ici:
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0253_1.htm
Il suffit de regarder les score de bayrou en 2005 début 2006 pour voir que HFR n'est pas un bastion centriste. Il a juste progressé depuis 8 mois pour atteindre les 14%. Mais ce qui compte c'est pas tant le chiffre que la progression ou la baisse, en gros exactement ce que raconte les instituts de sondage qui expliquent "ça sert à dégager une tendance".  
 
Lien-->Et si le dernier sondage qui place bayrou au coude a coude avec sarko avait été arreté début fevrier, on aurait vu sarko royal en tete quasi ex aequo, comme ils l'étaient y a 1 mois dans les sondages avec bayrou à mi chemin. Donc moi HFR, j'y crois [:airforceone] .


Voilà :jap:
Lorsque j'avais lancé ce sujet début juin 2005 (putain ça fait un bail déjà :'() avec un sondage "Bayrou a-t-il une chance d'être présent au 2nd tour en 2007?" les résultats étaient proches du n'importe quoi : pourtant j'y croyais à l'époque, mais je tablais sur un PS complètement éclaté à cause du referendum sur le TCE ce qui n'est pas exactement le cas aujourd'hui.
Lors de la dernière remise à jour de ce sondage par mes soins en octobre on sentait quand même une tendance se dégager, entre le premier sondage non significatif et les 2 suivants où la part de oui bien que très supérieure à ce qu'elle aurait due être remontait.
 
Il y a un biais énorme dans les sondages HFr, mais sur le segment de population observé, qui est représentatif de peut-être 15% du corp électoral, on peut observer des choses.
Aujourd'hui ce sujet est ce qu'il est grâce à Hephaestos et Bayrou est à ce niveau dans les sondages auprès des internautes grâce à des gens comme lui :)
 
Le militantsime sur internet ne permet peut-être pas encore de gagner une présidentielle mais il permet en tout cas de toucher une partie de moins en moins négligeable des électeurs et je suis fier et satisfait d'y voir autant de gens travailler à la progression de Bayrou :jap:


Message édité par Caylayron le 24-02-2007 à 14:29:11
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