Reprise du message précédent :

Voilà
Lorsque j'avais lancé ce sujet début juin 2005 (putain ça fait un bail déjà ) avec un sondage "Bayrou a-t-il une chance d'être présent au 2nd tour en 2007?" les résultats étaient proches du n'importe quoi : pourtant j'y croyais à l'époque, mais je tablais sur un PS complètement éclaté à cause du referendum sur le TCE ce qui n'est pas exactement le cas aujourd'hui.
Lors de la dernière remise à jour de ce sondage par mes soins en octobre on sentait quand même une tendance se dégager, entre le premier sondage non significatif et les 2 suivants où la part de oui bien que très supérieure à ce qu'elle aurait due être remontait.
 
Il y a un biais énorme dans les sondages HFr, mais sur le segment de population observé, qui est représentatif de peut-être 15% du corp électoral, on peut observer des choses.
Aujourd'hui ce sujet est ce qu'il est grâce à Hephaestos et Bayrou est à ce niveau dans les sondages auprès des internautes grâce à des gens comme lui
 
Le militantsime sur internet ne permet peut-être pas encore de gagner une présidentielle mais il permet en tout cas de toucher une partie de moins en moins négligeable des électeurs et je suis fier et satisfait d'y voir autant de gens travailler à la progression de Bayrou

 
N'oublions pas que les internautes sont de vrais gens qui vivent aussi dans le monde réel et qui discutent politique aussi dans ce monde . Donc c'est pas si négligeable que ça. Internet multiplie l'effet du bouche à oreille et c'est comme cela que se gagne une élection, devant la machine à café, lors d'un repas, ect...

Comme il a cassé le néerlandais quand même, trop bon ^^.

C'est une généralisation abusive, et la proposition Bayrou, ahurissante par elle-même, est encore dépassée par le fait de la voir soutenue sur ce forum (13:46:20), sans qu'on puisse savoir si c'est vraiment par aveuglement ou par simulation (mais alors dans quel but ?).
 
Une telle entrave à la libre concurrence ne pourrait que renforcer la monopolisation qu'elle feint de combattre. La bonne manière de faire est celle que (parmi bien d'autres heureusement, même si malheureusement on ne les entend jamais) j'ai appliquée, p.ex. en ~1968-71 pour le pont Gal Kœnig à Lyon : mon projet étant métallique (pour offrir le gabarit de navigation tout en restant esthétique et discret) on savait que les grands groupes de BTP s'entendraient pour "attribuer" le marché à SFAC (Sté des Forges et Ateliers du Creusot, i.e. Schneider), bien placé pour acheminer le tablier par la Saône. En veillant tout simplement à la bonne marche de l'appel d'offres (en particulier secret sur le nombre de soumissionnaires), on a obtenu, en plus de la douzaine d'offres "indépendantes" auxquelles les "grands" s'attendaient (puisque copains), qui ont toutes été "par hasard" très semblables et voisines, une n+1-ème venant d'une entreprise toute petite pour ce travail (groupement Richard-Ducros, Alès, pour le métal, avec Truchetet-Tanzini, Grenoble, pour le Génie Civil), à 30% en dessous de celui désigné par les comploteurs professionnels du BTP Français pour être le moins-disant. Réalisation parfaite, dans les devis de coûts et délais (livraison au Maire de Lyon en 1971), malgré la livraison du tablier par la route (9 éléments de 40×4×3m, avec tout ce que ça comporte d'itinéraires spéciaux, de travaux et palabres avec les préfets, DDEs et communes dans les départements traversés), et les fondations air comprimé ~ 6 étages sous l'eau (La Saône a une forte pente dans Lyon).
 
Versailles, Sat 24 Feb 2007 14:35:45 +0100

un blog du monde fort sympathique de la campagne en chansons sur le oueb.
http://podcast.blog.lemonde.fr/
 
le dernier en date, un groupe de punk qui soutient Bayrou, c'est... spécial

Monsieur Merlin, pourquoi vous acharnez vous à répandre votre mauvaise foi et à dater vos messages ? (on vous a déjà dit sur d'autres sites que c'était insupportable)

 
Non ce n'est pas une généralisation abusive mais que veux-tu Bayrou n'est pas ultralibéral.

 
"Maÿ Caÿ Supaÿÿÿr, Michaÿl."
________________________
                   /

 
 

Prière à l'éventuel lecteur honnête de ne pas se laisser impressionner par les insinuations et implications calomnieuses, qui semblent bien parties aujourd'hui. Les lyncheurs professionnels ont toujours recouru aux mêmes procédés, des nazis aux préaux électoraux en passant par les forumeurs : les sarcasmes, la dilution des posts soignés (en les répétant en entier), leur ridiculisation (par images et répprochements aussi imbéciles et agressifs que possible), et tant d'autres artifices, remplacent les arguments quand on en manque vraiment trop.
 
Merci à ceux qui voudraient bien (même si ce n'est que pour donner le change) abandonner ces bassesses et revenir au sujet.
 
Versailles, Sat 24 Feb 2007 14:56:55 +0100

ouais et toutes ses pseudos victimes qui invoquent la bassesse des autres en citant en exemple les nazis...

Point Godwin pour Monsieur Michel "Trolleur" Merlin  

Faudra qu'on m'explique a quoi ca sert de mettre la date a la fin du post alors qu'elle est dans la barre de titre du poste, en plus lisible...
 
Sinon y a une fonction ignore sur ce forum ? J'me suis arrete de le lire depuis qu'il a dit que reserver les marches < 50k euros revenaient a interdire a toute entreprise des achats de plus de 50k euros...
Ou alors c'est du gros RP de forum, mais c'est un peu gros la :s

 
C'est un bot.

Je peux pas voir sa tête. Mais comme la France a besoin avant tout d'un bon gestionnaire je fermerai peut-être les yeux et je voterai peut-être pour lui.
 
M'enfin quand même, un Bayrou ne vaut pas une Royal visuellement parlant :
 

 

 

 
 
 

C'est sûr et Jean-Pierre Foucault présentera la soirée spéciale présidentielle de TF1 avec comme expert Mme de Fontenay

Mince alors, faudrait prévoir un budget national pour une chirugie plastique des oreilles. C'est d'une importance vitale!

Quoi ? Vous voudriez qu'on élise quelqu'un pour son programme ?  

Vous n'avez aucun humour les centristes
 
 

Les lyncheurs professionnels en service commandé (p. ex. 14:20:39, 14:37:27, 14:39:13, 14:42:55, 14:59:22, 15:04:16, 15:10:30, 15:13:55, 15:15:28, et j'en passe) tiennent visiblement à montrer que les procédés et autres artifices que j'ai dénoncés ne s'arrêtent pas aux insinuations et implications mais incluent aussi le trollage, la permutation des rôles, le Godwin (qui comme rappelé Me-21-02-2007 à 18:57:01 sert essentiellement aux suppôts des nazo-bolcheviques à dénigrer toute personne osant les dénoncer), et sans doute bien d'autres encore qui ne sauraient tarder.
 
Tout cela, pour dérouter le topic du sujet, et (entre autres) de mes Prévisions de parrainages de Bayrou ? et éviter de me répondre (réellement) sur sa perle de réserver les marchés de moins de 50,000 EUR aux PME.
 
PS. Je vois que, sentant venir ce post, ils feignent tout-à-coup de cesser leur lynchage et de revenir tout seuls au sujet...
 
Versailles, Sat 24 Feb 2007 15:29:45 +0100

Intérêt de savoir le nombre de parrainnages de Bayrou ?
 
et on t'a déjà répondu sur sa "perle"

Concernant les parrainages, il en aura largement assez.
Concernant sa "perle" sur les marchés de moins de 50 K€, tout le monde ici a clairement indiqué que tu as mal compris, tu sembles confondre appel d'offres et achats.  
 
Concernant les "suppôts des nazo-bolcheviques" bah euh....   les bras m'en tombent.

 
Qu'est-ce que vous prouvez ? Qu'une petite société peut faire aussi bien que les grosses (sur un gros chantier, probablement > 50k€) qui, faisant copain-copain avec les élus, pensent pouvoir gonfler leurs prix ?
J'ai aussi des expériences à propos de marchés ( < à 50k€ cette fois) remportés par des gros car ils ont les reins assez solides pour casser les prix et se "placer" dans une collectivité à en devenir quasi indéboulonnable.
 
Même si c'est vrai que l'idée de réserver une partie des marchés n'est pas forcément idéale, elle a le mérite de rétablir un peu de concurrence.
(pour être honnête, je suis partial car travaillant en PME).

ah oui quand même    
 

 
dans le texte : http://blog-pl-seguillon.lci.fr/

ho le michou qu'est ce qu'il raconte  
 
 
Sinon je viens d'acheter le Mariane là, mais quel torchon! En fait je crois que c'est quand François Darras écrit un article que je supporte pas. Il fait une intro en expliquant que si bayrou est haut dans les sondages c'est tout simplement parce que les médias, de gauche comme de droite,  ont défoncé Royal. Peu importe sont programme, peu importe les programme du PS... c'est tout la faute aux médias.
 
Je comprend pas ce journal, ils ont des idées plutot centristes/centre gauche/républicain, et eux tout ce qu'ils trouvent à faire c'est défendre royal sur pratiquement tous les sujets, défoncer sarkozy sur tous les sujets, et parler un peu de bayrou histoire de dire qu'ils sont pluralistes.

jack ryan 15:36:45 « on t'a déjà répondu », sateeva 15:38:30 « tout le monde ici a clairement indiqué », etc. : Ces plaisanteries ne sont même pas drôles ; "tout le monde ici" a très bien vu qu'il s'agit (en dépit des mensonges et autres calomnies) de questions sérieuses nécessitant des réponses sérieuses. Mais je conçois que l'on aimerait bien pouvoir ignorer et même enterrer (au besoin par les dénigrements ci-dessus, et sans nul doute ci-après) toute question embarrassante sur certains stratagèmes en préparation... Je m'attends donc à ce que l'avalanche de stupidités et agressions continue...
 
PS. BMenez 15:43:02, les PMEs n'ont absolument pas intérêt à ce qu'on ajoute une entrave de plus à la concurrence, mais qu'on en supprime. Donner aux PME un (faux) pré-carré justifie, à la fois a priori et par avance, les pré-carrés passés et futurs des plus puissants (réels ceux-là). Cela tend à cantonner les PMEs aux petits marchés et par contre-coup à les exclure des plus grands (comme l'ex du Pont Gal Kœnig).
 
PS2. faribolesque 15:48:32, Le Pen ne risque certainement pas plus que Bayrou, quoi qu'en disent les medias et politiques, de manquer de parrainages. Quant à vos amusants prêts d'intentions, ils n'engagent que vous ; entre autres il serait certainement moins incrédible de présenter Le Pen comme votre ami que comme le mien. Vos retournements de rôles sur le détournement de topic, et votre demande de censure à mon égard mais pas au vôtre ne sont, eux, pas amusants du tout, car il leur suffirait d'une complicité parmi les modos (feignant alors de croire à une falsification aussi grossière) pour obtenir satisfaction.
 
Je dénonce aussi la diabolisation de ma remarque sur Bayrou ; "tout le monde ici" a bien vu que j'ai simplement dit qu'il était un politicien comme les autres (donc comme Sarko, Ségo, Le Pen, et certainement plus que la Timbrée ou le Facteur).
 
Versailles, Sat 24 Feb 2007 16:11:10 +0100, édité (liens) 16:18:50

 
+1

Bernard Kouchner, déja dissident  
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 961,0.html

Je me demande quand même ce qu'il va se passer si Ségo continue à baisser ds les sondages et si Bayrou continue de grimper..
 
Les éléphants vont t'ils continuer à s'agiter de tous leur membres pour sauver une Ségolène en perdition ou vont-t'ils se faire discrets?
 
Et Bayrou, cavalier seul dans cette campagne ne sera t-'il pas approcher par des gens de + ou - bonne compagnie?
 

 
Bernard Kouchner, déja dissident fidele a lui-même

 
Marrant l'orientation du titre.
Un "le PS juge le programme de Bayrou conservateur et libéral", c'était trop rigoureux, trop professionel, trop en lien avec le reste du texte.
 
le Monde est décidémment un torchon.

T'exagère là. Domenach il est trés sympathique vis à vis de Royal, et c'est vrai qu'il est bien veillant à l'égard de Bayrou mais je ne vois pas son enthousiasme vis à vis de la percée de Bayrou.

 
recherche un peu sur le net.
Il y a actuellement rétention de sondages.

Ca m'etonnerait, Sarko à maintenant un noyau dur qui représente à peu de chose près 25%... Ca va être dur de le déloger à moins qu'il se passe un nouveau scandale à l'UMP.
 

 
Avez-vous des exemples ou est-ce une intuition ?

Je suis moi même désabusé
La seule véritable attaque qu'il a eu à subir c'est suite à sa visite à Argenteuil et encore le ASI de l'époque montrait à que c'était injustifié.
Les dérapages et bourdes glissent sur son plumage comme l'eau sur le plumage d'un canard, sa popularité au contraire à même pu augmenter dans certains contextes qui auraient dus lui être défavorables comme la crise des banlieues.
Lors du 1er tour il perdra sans doute des voix au profit de Le Pen (si il est présent) mais je ne comprends pas à la lumière de l'année écoulée comment il peut être aussi populaire, notamment avec un Bayrou crédible à sa gauche et un Le Pen plus présentable à sa droite

 
Entièrement d'accord sur ce point précis.    
 
Les posts du style ""Maÿ Caÿ Supaÿÿÿr, Michaÿl." vus plus haut me font un peu honte, et me font craindre de voir partir les personnes intéressantes du forum.
 
 
 
 
 
 

Pensez à voter les gens :
 
http://www.votez2007.com/
 
 
Bayrou est au second tour, c'est la première fois sur ce site je crois

d'un autre coté c'est pas comme si michel n'était pas un habitué du foutage de merde insidieu

tu vas flooder sur tous les topics ?