C'est ce qui se pratique pour tous les député de la majorité présidentielle à l'heure actuelle. C'est peut-être une extrapolation, enfin ça ne change pas grand chose hein, que l'engagement soit orale ou écrit, comme précisé plus haut, il n'a aucune valeur mis à part l'asservissement public qui est alors revendiqué par le député qui s'engage (mais qui reste indépendant, attention... mais loyal. Mais indépendant !)

gragra est d'une arrogance vis à vis du peuple français et un modèle en matière de respect de la démocratie en prétendant que les Français sont des idiots ou pire des gens immoraux eux-mêmes au point de choisir qq d'immoral politiquement. C'est bien continue à insulter l'intelligence du peuple français comme cela, je sens que c'est la bonne méthode pour que le MD devienne un grand parti avec bcp d'adhérents.   Bayrou est tellement parfait sur le plan de la moralité politique qu'il n'a pas été élu, p'tain sont cons ces Français.  

Je suis entièrement d'accord avec toi pour dire que c'est tout à fait normal (pour une fois qu'on est d'accord). Par contre, ce que je trouve un peu désagréable et pas très fair play, c'est la façon très guerrière dont c'est présenté, limite guerre des gangs "ah vous nous avez fait un sale coup, vous allez voir, on va vous détruire vous n'allez pas comprendre".

Ouais ouais extrapolation en clair faire dire à des gens ce qu'ils n'ont pas dit. A ce jeu là, moi aussi je peux faire tout à n'importe quoi. C'est cela la fameuse moralité politique dont on nous parle plus haut, c'est cela la nouvelle manière de faire la politique ?

euh j'ai employé le terme "si"
tu me confirme donc que tu est simple d'esprit à croire à la pureté virginale de NS chantre bien connu de la morale?    
 
quel que soit le parti, la morale et la politique n'ont jamais fait bon ménage que ce soit l'UMP, le PS, le MD etc...

Ouais ouais extrapolation en clair faire dire à des gens ce qu'ils n'ont pas dit. A ce jeu là, moi aussi je peux faire tout à n'importe quoi. C'est cela la fameuse moralité politique dont on nous parle plus haut, c'est cela la nouvelle manière de faire la politique ?

Et sinon, niveau mauvaise foi, ca va ? T'es toujours au top ?  

Oui c'est normal. C'est juste pas très fair-play de faire pression sur les députés en utilisant cet argument (ils pourraient présenter un député en face de chaque UDF compte tenu de ce que tous ces députés ont fait et dit contre Sarkozy depuis des mois), mais après tout, "c'est la vie ma pauvre Lucette", n'est-ce pas.

Tu ne lis pas ce qu'on te dit mon cher ami.
 
L'engagement écrit, c'est déjà ce qui se pratique au sein de la majorité présidentielle. Les députés UDF souhaitent en faire partie, Guéant rappelle qu'évidment ils devront s'engager, on peut raisonnablement en conclure que ce sera selon les même modalité qu'actuellement, même si, reconnaissons le, nous tous mis à part toi, nous en foutons magistralement. Pour ne pas dire plus.

Oui je confirme. spour ça que je suis à l'UMP.  

Heureux les simples d'esprits, car le royaume Sarkozien est a eux!  

 
Bayrou lui meme est trop gentil: ne pas présenter de candidat MD contre les candidats UDF c'est une erreur je trouve.

Retour à la cse départ mon cher. Vas dans un resto marocain et demande un couscous sans semoule ou chez McDo un hamburger sans pain hein ?   Tu ne rentres pas dans une majorité si tu ne l'approuves pas, logique trop compliqué ou trop simple d'esprit pour toi ?

Retour à la cse départ mon cher. Vas dans un resto marocain et demande un couscous sans semoule ou chez McDo un hamburger sans pain hein ?   Tu ne rentres pas dans une majorité si tu ne l'approuves pas, logique trop compliqué ou trop simple d'esprit pour toi ?

En même temps lorsqu'on a un minimum d'intelligence on comprend que faire partie d'une majorité et être contre ce qui en fait son essence (le budget), ce n'est ni cohérent ni respectueux de ses électeurs. C'est le budget qui donne la couleur de la chose, si on est contre, on s'en va. C'est comme entrer dans un McDo demander un hamburger sans pain. Ou un Couscous sans semoule.

Pas du tout, on peut être pour une majorité sur la base de son programme et de ses promesses, et s'opposer à ses décisions si l'on estime qu'elle constituent une trahison dudit programme ou desdites promesses.

A merde j'avais raté ca    
il a pas suivi la position de Gilles Artigues alors    
 
tu as raison sur ce point mac dornett, il est bien trop gentil  

A merde j'avais raté ca    
il a pas suivi la position de Gilles Artigues alors    
 
tu as raison sur ce point mac dornett, il est bien trop gentil  

A merde j'avais raté ca    
il a pas suivi la position de Gilles Artigues alors    
 
tu as raison sur ce point mac dornett, il est bien trop gentil  

Bien sur, le principal que je fais d'ailleurs à Bayrou  c'est d'etre mou.
Il a moins de poigne que royal ou sarko pour diriger un pays.

J'ai du mal à saisir le manque de fair play.
Au premier tour, il est normal que les soutiens de Bayrou critiquent la droite et la gauche. Par contre au deuxième tour, il y a un choix à faire: Royal ou Sarko. Certains ont choisi Sarko, d'autres n'ont pas choisi Sarko.
A partir de ce constat, Sarko a demandé un éclaircissement des positions des députés UDF. Si ces derniers suivaient Sarko, on leur donne le label "candidat de la majorité", si ces derniers ne le suivent pas, ils deviennent des adversaires.

L'abbrev du Mouvement Democrate: Le MODEM.  
J'aime bien, ca sonne mieux que MD.
A+,

Question que tu as déjà posée :
 
 
 
Je te remet la réponse :
 
 
Tu veux revenir sur quoi maintenant ? Sur l'engagement par écrit ?

Le problème de certains centristes  c'est leur trop grande gentillesse et leur manque de fermeté j'ai l'impression.
Le vrai probleme je pense est que vous etes choqués par la forme et par ce que vous croyez etre du chantage.
 

Retour à la cse départ mon cher. Vas dans un resto marocain et demande un couscous sans semoule ou chez McDo un hamburger sans pain hein ?   Tu ne rentres pas dans une majorité si tu ne l'approuves pas, logique trop compliqué ou trop simple d'esprit pour toi ?

la position de l'UMP me choque pas du tout dans cette histoire c'est de bonne guerre en politique

c'est la girouette pitoyable de ces deputés UDF qui me degoutte
voir un Hervé Morin manger dans la main de De Robien, il ne faut pas qu'il ait d'amour propre

La soupe interne du PS, j'adore. Tous unis en facade, et avant que le mec ait finit de déclarer ça en public, il se prends un couteau dans le dos en privé.   Pourvu que ce parti archaïque se désintègre ou se liquéfie ou je sais pas quoi (ouais les militants PS viennent ici nous souhaiter de rôtir en enfer, infames centristes que nous sommes, chacun son tour la balle au centre ), qu'on ait enfin un centre ou un centre gauche dynamique, pas un truc en demi ton. C'est le PS qui a le cul entre deux chaises, pas le centre. Ils se traînent des boulets trop à gauche pour une vraie politique sociale démocrate ou trop au centre pour une vrai politique de gauche antilibérale, selon le point de vue. Dans l'état actuel des choses, ils ne peuvent que continuer à perdre de l'influence.

la position de l'UMP me choque pas du tout dans cette histoire c'est de bonne guerre en politique
 
c'est la girouette pitoyable de ces deputés UDF qui me degoutte
voir un Hervé Morin manger dans la main de De Robien, il ne faut pas qu'il ait d'amour propre

Et quel est ton opinion sur la girouette qu'a faite Bayrou en se prononcant sur un candidat entre les 2 tours, lui, grand defenseur du ni-ni ?  

Bah non puisque Bayrou a dit ce matin que l'UDF continue d'exister. Lui aussi qu'il ait les couilles de faire les choses jusqu'au bout. Si on crée le MD, on prend sa carte du MD et qu'il arrête de se foutre du monde en restant à l'UDF où il est devenu minoritaire.

Ah ben ça tombe bien, il n'est absolument pas défenseur du ni-ni.

Ah ben ça tombe bien, il n'est absolument pas défenseur du ni-ni.

Et quelle est ton opinion sur la girouette qu'a faite Bayrou en se prononcant sur un candidat entre les 2 tours, lui, grand defenseur du ni-ni?  

J'ai du mal à saisir le manque de fair play.
Au premier tour, il est normal que les soutiens de Bayrou critiquent la droite et la gauche. Par contre au deuxième tour, il y a un choix à faire: Royal ou Sarko. Certains ont choisi Sarko, d'autres n'ont pas choisi Sarko.
A partir de ce constat, Sarko a demandé un éclaircissement des positions des députés UDF. Si ces derniers suivaient Sarko, on leur donne le label "candidat de la majorité", si ces derniers ne le suivent pas, ils deviennent des adversaires.
 
Le problème de certains centristes  c'est leur trop grande gentillesse et leur manque de fermeté j'ai l'impression.
Le vrai probleme je pense est que vous etes choqués par la forme et par ce que vous croyez etre du chantage.
 
Bayrou lui meme est trop gentil: ne pas présenter de candidat MD contre les candidats UDF c'est une erreur je trouve.

ca m'a également étonné mais suffit de se dire que
- Morin est intraséquement de droite
- Sarko a fait un tres bon score dans sa circonscription

Et puis Morin a peut etre envie de jouer un rôle politique ces prochaines années.
Quoiqu'on en dise, un centrisme pur et indépendant n'a pas d'avenir politique sans un scrutin proportionnel.

 
A partir du moment où Bayrou, depuis des mois, a annoncé qu'il mettrait un UDF en face de chaque UMP, c'était la logique même que Sarkozy en fasse de même en face. Il a préféré utiliser ce levier pour achever l'UDF. Nous verrons s'il y parvient, mais je maintiens que ce n'est pas fair-play, car c'est une simple manoeuvre visant à détruire un parti gênant, tandis que la rigueur démocratique aurait voulu qu'il présente lui aussi 577 députés.

J'ai plusieurs questions aux centristes.
- Pourquoi le MD a t il voulu totalement rompre avec l'UMP et Sarkozy? Le MD ne pouvait il pas faire parti d'une droite plurielle en gardant son indépendance, comme l'a fait l'UDF pendant 5 ans sous l'impulsion de Bayrou?
 
Il n'y a rien de plus dépendant en ce moment que l'UDF.
 
Moi ce que je ne comprends, c'est pourquoi vouloir absolument etre indépendant alors qu'un parti centriste à vocation à s'allier.
 
S'allier à droite ou à gauche selon les idées à défendre ?
 
Car finalement un parti centriste vraiment indépendant ne sert à rien.
 
Ah tu l'as enfin dit. Bref ton pense comme ton chef : l'UDF sert (servait) à rien.
 
Il ne pese dans aucun gouvernement et n'a aucune chance d'avoir une majorité.
 
Ben non, vive la bipolarité.
 
En fait tu poses des questions dont tu as déjà les (mauvaises) réponses. Bref à quoi servent tes questions ?
 

Et quel est ton opinion sur la girouette qu'a faite Bayrou en se prononcant sur un candidat entre les 2 tours, lui, grand defenseur du ni-ni?  

Ouais, j'ai entendu dire que Morin se voyait dans un ministère, tout comme Leroy qui se voit à l'agriculture (tu rèves mon pauvre   ).  
 
Edit : je me mets à utiliser les mêmes smileys que la chaussurevolante

non je ne reve pas, i la peut etre envie d'etre député.

Ah bon ? Il a appelé à voter Royal ?