Reprise du message précédent :

Mouais, un beau ramassis de fripouilles et d'assassins. Sans façon.
 
Enfin, il est vrai qu'ils savaient écrire, eux, et n'hésitaient pas à risquer leurs vies.

Je l'savais qu'ici c'était un forum MD.
 
Tas d'centristes.

T'as raison untel, les forums à MD, faut pas c'y rixer

Ta perspicacité t'honore.  

En même temps je préfère avoir avec nous des gars comme Corsica, qui, même si parfois c'est un peu lourd, ne soient pas des "fanboy" aigues et soient capable de voir par un autre prisme que celui du militant béni-oui-oui toujours d'accord avec le chef, sans remettre en cause ses discours ou ses décisions ( toute allusion avec un autre parti n'est que coincidence ). Ca implique de se remettre en question, de mettre en doute la validité de ses choix, de ses idées et c'est a mon avis très sain.
Surtout que c'est pas comme si il débarquait et que son coté Up/Down cyclique n'était pas connu par les lecteurs/posteurs.
 

Et LA, on touche LE ( ou l'un des ) gros problème de la politique en France. Parler de mandat comme d'un métier, mais au secours quoi.

 
en core un peu d'effort et je suis très proc de trouver le jeu de mot qui se cache la dessous, bien que pas fan de ce genre d'humour

 
 
bayrou n'a donné aucune consigne, il s'est exprimé sur son choix c'est tout ! que les forumeurs ici discutent du blanc ne signifie pas que Bayrou a appelé à voter blanc, chachun reste libre de son choix,et ça il l'a dit on est bien d'accord    
 
relis mes propos, je n'ai nulle part évoqué les sondages ou les manifs, j'ai juste parlé d'adhésion du peuple lors des grands changements
 
les urnes permettent de choisir un candidat, ça ne suffit pas pour parler de légitimité du peuple, ça suffit pour dire qu'une majorité a choisi ce Président
après démocratie oblige, on l'accepte et, à partir du moment où c'est le Pays dont il est question, on suit ses idées et ses actions (ou pas en fonction justement des intérêts du Pays et du peuple )

 
Ahia l'UMP était au Fouquet's.
Quel tas de sales riches !
Je parie que si t'étais élu Président de la République t'irais fêter ça au McDo ?!

 
non, ça fait atlantiste

 
 
pas d'accord :
 
- si la volonté était de réduire les extrêmes et voir les 2 grands projets, alors seuls les 2 grands partis en auraient profité
- il n'a aucunement fait sa diva, c'est Royal qui est venu le chercher, et mettre en avant l'intérêt du pays et le débat démocratique je ne vois pas en quoi c'est criticable (évidemment y'avait calcul de récupération de voix aussi, faut pas être stupide non plus mais honnêtement, je crois qu'il y avait plus que ça)
- que Sarkozy intègre ce courant se réduit à renier, dénigrer et déruire un nouveau courant qui représente une véritable possibilité de changement
 
pas tout à fait d'accord  
 
- l'ensemble des 6.8 M d'électeurs ne lui était pas adressé, je suis d'accord : il y a une partie venant d'un rejet du candidat de son "bord" (on se retrouve au "centre" ), une partie du rejet des 2 candidats (sans pour basculer aux extrêmes), une partie de l'électorat habituel centriste (mais certainement pas tous) et une partie venant d'électeurs soutenant réellement Bayrou et sa volonté de renouveau. Cette proportion reste la plus délicate à définir, mais même si les 6.8 résultent d'une conjoncture de personnes, l'énorme progression est aussi liée aux idées et au projet
 

 
  très grande difficulté de la représentation, je voudrais entendre chez quelqu'un le double exact de mes idées, lui ne peut donner que ce qu'il pense être les siennes ou bien alors faire de de la démagogie (et certains s'y entendent)
mais comme mon voisin ne pense pas exactement la même  chose que moi ....il faut à l'homme politique trouver un PPCM qui soit assez représentatif pour esperer sortir du café du commerce,  
mais aussi il faut à l'électeur assez de compréhension pour analyser cela et comprendre que si l'on n'arrive pas à admettre les compromis, on ne sera jamais représenté par quelqu'un qu'on apprécie ou de qui on espère....
l'exemple le plus caricatural se situe dans l'extrème gauche ou chez les écolos ou la conviction et l'intolérance (sur de belles idées) conduit à un emiettement frisant le ridicule
est ce réellement cela la corruption des idées ?  
 

 
 
  avec en plus des adjuvants à l'intérieur  
 
 
 

 
 
je partage
 
 

 
 
oui et sans compter les votants de moins de 18 ans qui voulaient eux aussi mettre des papiers dans l'urne, ni les électeurs morts depuis le début de la campagne dont l'avis compte aussi donc Sarco n'a pas été élu du tout et puisqu'il y a une majorité de blancs et nuls, la présidence revient maintenant à MONSIEUR PROPRE    et  c'est la démocratie ceux qui savent pas dirigent ceux qui veulent pas (et ça m'em..... autant que toi parce que j'ai pas voté Sarco!)
 
 

 
Ouais enfin dans ce cas, à gauche et à droite y'a aussi des gens qui auraient voté Bayrou mais ont voté Ségo & Sarko par vote utile.
 
Seuls les chiffres sont des données concrètes. Bayrou a eu 7 millions de voix, c'est tout.

je n'ai jamais dit le contraire, et je pense aussi qu'il y a un fort soutien
 
c'est juste pour montrer qu'on n'est pas dupe et qu'on sait s'auto-critiquer : les 7 M ne constituent pas une base fidèle  
 
mais si on ajoute ceux bernés par le vote utile,on doit bien les avoir largement

Autant on peut croire en bayrou, autant quand on voit le reste de l'udf, ca fait vraiment penser à de l'UMP, et c'est ce qui tuera son nouveau parti. Il a le choix entre partir sur des bases saines ou bien de faire juste un changement de nom...

 
+1 mais je ne pense pas qu'il n'ai fait ça que pour un changement de nom ( en plus les noms sont relativement proches ...)

 
Non je me serais bourré la Pense au George V avec location de gogos danseuses et feu d'artifice pour finir....mais ca n'aurait tenu qu'à moi.    
 
Il suffisait qu'il reste bien tranquillement à son QG faire la fete, je voyais pas le probleme à commander un traiteur si il voulait manger.
 
En tout cas Sarkozy fait honneur à son Mentor Chirac....je sens que les frais de bouche à l'Elysée sont pas pret de diminuer...

 
Mais n'est-ce pas, quand c'est moi, on dit que je pète les plombs...

Si DSK fait cission et rejoint Bayrou, pourquoi pas ?
Bayrou est quand même hyper mal barré avec son MD quand 95% de ses députés déclarent publiquement voter pour un candidat. La 3ème force n'apparaît pas comme si indépendante que cela.

 
Non, parce que les électeurs socialistes voudront se venger de la non-position technico-tactique de Bayrou entre deux tours. C'est fini, le PS est désormais emmené par Royal, il n'y aura pas l'implosion rêvée par la "diva" Bayrou.

le problème n'est pas qu'ils aient voté Sarkozy, le problème réside dans la manière-partisane et suce-boules qu'ils ont utilisé pour le dire
 
en +au final, moi ça me conforte dans mon choix d'électeur : renouveau avec Bayrou, pas avec les sous-fiffres à l'UMP
 
euh, le PS emmené par Royal, c'est loin d'être fait encore à mon avis, elle le voudrait bien mais faut voir les lames de fond....

 
La 3ème force, ce n'est pas les députés, c'est bayrou et ses électeurs.

http://www.leparisien.com/home/inf [...] =276069240 Mais stooop quoi
 

 
   
C'est pas gagné.
 
 

 
Disons que c'est aujourd'hui que vous avez besoin de monde, tandis qu'au PS ils ont 5 ans pour descendre Royal. Ca devrait suffire.
Si Bayrou tient d'ici là avec un petit groupe il pourra se présenter comme celui qui arrondit les angles des excès de la politique de Sarkozy.

c'est vrai que l'UMP ne veut pas plumer les centristes    
 
la seule chose de vrai, c'est que l'UDF est morte et que le MD ne sera pas le même parti que l'UDF
 
EDIT : je réagis aux propos de Leroy dans l'article du Parisien

 
Bon débarras.

 
Il n'était manifestement pas prêt à s'entendre avec la gauche sur certains points. Donc il fait bien de partir. J'ajoute qu'il aurait du le faire plus tôt s'il avait voulu être cohérent avec les propos, énoncés de longue date par bayrou. Il préfère son siège, c'est exactement ce que les électeurs de bayrou ne veulent plus. au revoir.

Ce qui est monstrueux, c'est que le MD ça va se terminer en 1 parti avec un seul député, Bayrou, et 1 attachée parlementaire, Quitterie Delmas

 
Dans l'histoire, il y a beaucoup de pressions de la part de l'UMP qui a menacé de mettre un candidat en face de chaque député UDF non ralier à la cause de Sarko. Par contre, il est fort probable que Bayrou fasse de même pour les autres .
 
De fait, il est fort probable que l'on ai un grand nombre de triangulaire PS-Démocrate-UMP entre les deux tours et c'est justement ce que souhaite Bayrou qui négociera alors très cher les éventuels désistements et fera en sorte que l'UMP n'aie pas de majorité absolue à l'AN.

C'est parfait au contraire. Il faut que la prime à la trahison soit maximale et exhibée ouvertement pour qu'une prise de conscience s'opère.

quand la démocratie devient une menace.

 
Si bayrou nous donne une majorité PS à l'assemblée, je lui envoie une rose rouge .

 
Tout est dit : les gens de droite quittent Bayrou. C'est très bien, à mon avis. En tant qu'électeur de Bayrou, je me serais considéré comme trahi si ce n'avait pas été le cas. Puisque les soicalistes sont les seuls à avoir accepté de discuter avec FB, c'est d'eux qu'il faut se rapprocher, même si les désaccords sont nombreux.
Quant au Sarko-facho, je n'y croyais pas vraiment au début mais plus je lis des propos comme celui-là, plus je m'en persuade.
 

On  va en savoir plus dans le Monde de ce soir, mais il faut vraiment que vous intégriez que Bayrou va avoir d'énorme problemes concrets pour présenter des candidats aux investitures. Avoir un noyau dur de fanboys sincères (et c'est tout  à leur honneur), ça ne suffit pas. Il a des électeurs, certes, mais il faut AUSSI des élus. Et il n'a plus rien !!!!

 
Je crois qu'après mom mail à morin, je vais me fendre d'un courrier sympa à monsieur Leroy pour lui dire ma facon de penser...

Il mettra des bombasses avec un maillot orange (mouillé) et sans soutif, en face de vieux grigous de droite, tu vas voir s'il n'aura pas d'élus...

Eh bien il ne présentera rien cette fois. Tant pis. Je préfère un parti vide pour démarrer. A force, il finira bien par se faire entendre.

Ca bouge du côté de DSK ou pas du tout ?