Reprise du message précédent :
Ca bouge du côté de DSK ou pas du tout ?

Jusqu'à ce que les électeurs en aient marre de voir les députés faire n'importe quoi, c'est très précisément la raison pour laquelle je n'ai pas voté pour Bayrou cette année.

 
Je suis pas du tout d'accord avec cette analyse tout à fait réductrice de la complexité de la situation politique en France. Le rejet du clivage gauche/droite par une grande partie de la population était bien réel. (entre 1/3 allant jusqu'à 2/3 pour les plus optimistes).  
 
Ils ont montré qu'ils ne voulaient plus des extrêmes mais qu'ils voulaient que les deux grands projets soient confrontés l'un à l'autre. Alors cette phrase me fait marrer mais alors à un tel point, je suis tordu de rire par une réflexion que j'aurais qualifié de stupide si je n'avais aucun respect pour l'auteur.  
 
Il y a tout d'abord eu le fameux vote utile, donc ce n'est pas par conviction et par adhésion qu'ils ont voté pour les deux grands partis. Ceux de gauche ne voulaient plus avoir le spectre Le Pen (Solferino a bien fait son boulot) et la Droite a trouvé un Homme avec des idées bien de droite qui pouvait lui succiter un compromis raisonnable pour les droitiers les plus radicaux. Désolé mais si il y a 7 millions de personnes qui ont voté Bayrou c'est par ce qu'ils ne voulaient pas de l'archaisme sociétal du PS et pas de l'Etat autoritaire du démerdenzizich à toute épreuve de l'UMP, mais bien une France pragmatique et Humaniste d'entrepreneurs sans forcement renier son modèle mais en lui donnant les moyens d'entierement se rénover.
 
Donc je parlerais de 3 projets de société bien que les médias ont toujours voulu nous faire croire qu'il n'y en avait que 2 possible. Je te trouve bien indulgent Corsica face à la Propagande et au bourrage de crane des médias quasiment digne de l'époque à Goebbels ou Staline.
 
Maintenant la posture de Diva de Bayrou après le 1er tour, je vois pas pourquoi il aurait du se priver, meme si il en a peut etre trop fait pour certains. Le PS et l'UMP etaient quand meme là pour récuperer ses voix. Après tout c'est Ségolène qui lui a fait du pied....ce qui a joué en la défaveur de la candidate.

Vous continuez de raisonner comme si Sarkozy n'avait pas été élu, comme si Bayrou s'était tu avec l'ensemble de ses députés, laissant les gens libres de choisir leur second tour. Non. On est plus du tout dans cette situation?

DSK voudrait surtout dessouder le PS pour le reconstruire à son image, en quelque sorte.

 
Je précise que Maurice Leroy vient de la gauche

La logique de la conclusion m'échappe...

 
Je suis d'accord, il a une semaine pour trouver des candidats. Ca va être très chaud.

 
Un parti vide et sans argent ferme, met les clefs sous la porte et ses chefs disparaissent. C'est de cela que tu veux

Non. Ils se sont calmés, et vont faire bloc.

 
Ce qui prouve que sa géométrie est plus que variable : elle est fausse.

Le MD m'intéresse en tant que vrai parti autonome, si c'est pour voir toute une clique de députés pressés de sauver leurs sièges en appelant à voter machin, ce n'est clairement pas pour moi une alternative.

Oui mais c'est un parti avec des idées transclivages dans l'intéret de la France

 
ce serait alors une majorité trrrrrrrèèèèèèèèèèès au centre . Ou une droite nettement moins dur s'il fait alliance avec l'UMP. Car dans l'histoire, il va faire en sote d'être incontournable dans la création d'une majorité.  

Un petit bilan ici: UMP et PS en ordre de bataille pour les législatives.
 

Dites, vous croyez que je souhaite, moi, la disparition de François Bayrou ? Est-ce cela que vous croyez ? Si je tire la sonnette d'alarme, c'est justement pour que cela ne se produise pas. C'est mal parti.

Non, mais je ne veux pas d'un parti qui se compromettrait avec Sarko. Les électeurs  de Bayrou ont tout de même été nombreux, non ?

 
 
combien de fois t'a t'on répété que bayrou n'a pas donné de consigne de vote ? T'as toujours pas assimilé le truc ?

Je préfère aussi 1000x cela à une bande de vendus.

 
les ex-députés UDF ne représentent pas les nouveaux électeurs de Bayrou
 
après reste à voir dans les anciens partisans centristes ceux qui sont vraiment pour un centre indépendant et ceux qui préfèrent être larbin de l'UMP
 
et précision à Monsieur Leroy, je connais des gens de droite qui ne voulaient pas de Sarko et qui ont voté pleinement pour Bayrou (on me dira "ah ben oui, mais c'est qu'ils sont pas de droite", je rectifierai de "cette droite", la scène politique est en train de changer, les électeurs vont suivre à un moment)
 
EDIT : Leroy c'est comme Besson alors? aucune conviction, juste de l'opportunisme?

Sans doute pas, mais tu veux ménager la chèvre et le chou. Il y a bien un moment où, pur rester cohérent, il faudra un grand ménage au centre. Je crois qu'il est en route. Ca va faire d'énormes dégâts mais si le centre survit, ce sera une formation en laquelle nous pourrons avoir confiance.

 
Ah oausi, nous, on reste purs, on ne fricote pas avec la droite, hein, on est les plus forts. On a fait 19% donc on vous nique grave. On les r3b3l'z du centre Franchement, j'y crois pas, de vous lire, j'y crois pas.

Tu parles de la bande des 29 ? Morin compris ?
Ils n'ont plus à porter cette étiquette UDF alors.

C'est Bayrou qui n'a plus à porter l'étiquette UDF, et c'est ce qu'il a choisi...

Si tu voulais me parodier, il fallait employer un autre vocabulaire. Ce n'est pas le mien.
Je dis que je n'ai pas voté Bayrou pour que la raison politique ramène ma voix au PS ni à l'UMP. Bien sûr que l'UDF va exploser. Mais comment Bayrou pourrait-il vraiment porter les aspirations de ses électeurs si tel n'était pas le cas ?

Je pense qu'il est plus souhaitable de disparaître dans l'honneur que de devenir la pute à Sarko. Bayrou a fait le bon choix moral, tant pis si tous ses vendus de députés préfèrent jouer le carriérisme et passer par la porte grande ouverte de Sarko.
 
Tant pis si cela se transforme en échec. Moi je vois ça d'un bon oeil, que tous les députés se barrent, si leur niveau moral est si bas au point de rejoindre le nain hongrois. Ça ne sert à rien de "gagner" si c'est pour être entouré de la racaille, la vraie.

mais c'était le seul espoir pour Bayrou d'avoir des députés MD

sans ces ex-députés UDF Bayou va être obligé d'investir des débutants dans 577 circonscriptions avec une forte probabilité de les voir tous se ramasser la gueule face au candidat UMP et PS

en fait il n'y aura que Bayrou qui sera élu député ainsi que quelque uns de ses proches, genre 5 députés MD

 
Ah enfin quelqu'un de lucide Si le centre survit. Parti comme c'est... Si encore les députés se taisaient, si encore il n'y avait pas de reportages d'émissions comme Complément d'enquète pour montrer l'absolu dénuement des candidats MD aux législatives, ça irait. On pourrait masquer le truc en disant que tout va bien dans le meilleur des mondes. là, c'est impossible. La bête git, les entrailles ouvertes, fumantes, elle respire encore, mais bientôt les chiens seront lachés sur elle, sous les sonneries des cors à Saint-Hubert.  

 
 
Non, c'est en bayrou que tu ne crois pas.

 
Ce n'était pas à toi que je m'adressais. Si tu l'as mal pris, je te prie de m'en excuser. J'en ai simplement marre de lire des gens qui ne veulent pas voir la réalité telle qu'elle est.

 
A part "nain hongrois", je serais assez d'accord avec l'idée générale.
J'ajoute que même si FB meurt politiquement, les choses n'en resteront pas là : cette élection a montré l'aspiration à un vrai changement des moeurs politiques.

Je pensais à des triangulaires du 2è tour moi . Pas d'alliances . Mais bon c'est pas gagné c'est clair, numériquement pour l'instant, le PS est en position de faiblesse.

 
Et raciste, avec ça J'ai vraiment mal à ma France

La traversée du desert pour Bayrou...
 
à moins que DSK et Kouchner viennent à sa rescousse pour lui apporter une certaine crédibilité et une coloration de gauche

 
encore heureux que c'est impossible. Tu voudrais cacher la merde ? Les électeurs en ont marre d'être pris pour des cons. C'est dur la vie au centre ? C'est dur pour tout le monde, ça ne choque personne. Il faut montrer la vérité: de la dette, mais aussi de l'état de la représentation nationale.

 
C'est peu de le dire.  

Sarkozy n'est pas le mal absolu, la droite n'est pas le mal absolu. Les députés UDF, même non majoritaires, ont leur rôle, ont une capacité d'agir, ont capacité à modérer la droite.
 
C'est VOUS qui en fait maintenez un discours de clivage. Vous prétendez vous affranchir du clivage droite gauche, mais en fait, vous fonctionnez sur le clivage Sarkozy que vous souhaitez voir exacerbé.

 
ben voilà, c'est la différence. Les électeurs y croient, et toi pas. Là y a plus à argumenter.

Si je comprends bien, tu as un poste à l'UDF et tu es dans la tourmente. Tu vois sans doute les choses plus en direct que nous, simples électeurs. Je peux donc bien comprendre que tu sois stressé. Pas de souci en ce qui me concerne.
Cela étant dit : quand Bayrou, depuis longtemps, tape sur Sarko, tu ne peux pas faire comme si c'était une nouveauté. Non ? Tu es manifetement déçu et angoissé devant toutes les défections des députés. C'est bien compréhensible. Mais sérieusement : quel espoir pour le message de Bayrou, si cela n'arrivait pas ?

Je n'aurais pas su mieux dire Je ne dirai pas que c'est de l'intérieur que l'on change les choses parce que l'on a bien vu en 2002 que les Méhaignerie, Douste, Barrot, Gaudin en furent incapables. Mais au moins peut-on le tenter.

 
Oui un ancien coco comme quoi personne n'est parfait....Devedjian, Hortefeux sont eux bien issus de mouvances quasi facistes, Sarkozy est entouré de tous ces sectaires de leur assoce remake du KKK L'occident. Fabius le quasi ancien social libéral devenu limite trostkyste.....Donc oui personne n'est pas parfait