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Auteur Sujet :

LREM - Objectif 2027

n°62861817
schezario
Posté le 06-05-2021 à 08:20:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Jahaa_sv a écrit :

Ni médecin ou ingénieur. [:tenaka]
Donc il va financer comment son train de vie ? [:luxy:3]


Un truc dingue en se trouvant un fuckin' boulot.
Le Traffic de cannabis c'est une "guerre" perdue comme celle contre l'alcool depuis bien longtemps. Non fumeur, tabac comme autres drogues, je me suis vu proposer pas mal de fois par de parfait inconnus en plein centre de différentes villes du cannabis ou du shit. Le consommateur n'a même pas à se déplacer, c'est délirant. Idem c'est plus simple de trouver un job dans la filière du cannabis qu'un boulot légal dans certains coins.

 

Aujourd'hui on s'arque boute sur un point uniquement parce que c'est considéré comme un truc de gochiasses, c'est fou, complètement fou. Dans les pays qui l'ont légalisé la consommation n'a pas bougé et la criminalité a baissé, les Etats y ayant gagné sur tous les tableaux, notamment en santé publique. La France qui se vante de lutter de toutes ses forces contre cette consommation est un des pays où on en consomme le plus au monde.

 

Comme pour l'alcool l'intérêt est de contrôler la qualité de la filière, l'alcool a rendu fou beaucoup de monde à cause des aléas de sa fabrication, aujourd'hui la fabrication est normalisée et si ça reste un sacré problème de santé publique il y a un net mieux. Le cannabis/shit c'est le même principe.

 

Au passage l'argument historique pour le tabac et l'alcool faut oser le sortir sans trembler des genoux tellement c'est inepte.

Message cité 1 fois
Message édité par schezario le 06-05-2021 à 08:29:52

---------------
"Si un dragon on le craint, une dragonne on s'y attache."
mood
Publicité
Posté le 06-05-2021 à 08:20:24  profilanswer
 

n°62861827
schezario
Posté le 06-05-2021 à 08:22:21  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


Le cannabis n'engendre pas de dépendance physique.
 
Merci professeur j'y connais rien.


Si, évidemment que si, moindre que l'alcool mais si. Et ça dégomme des gens, des vies, c'est pas anodins.
T'es le pire défenseur du truc tellement tu en fais l'apologie et prêche pour ton propre intérêt.

n°62861828
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2021 à 08:22:22  answer
 

Backbone- a écrit :


Le cannabis n'engendre pas de dépendance physique.

 

Merci professeur j'y connais rien.


Mais il engendre une dépendance psychique

 

https://pbs.twimg.com/media/DuKXjnYW4AEYRYP.jpg

n°62861831
la lampe
Posté le 06-05-2021 à 08:22:59  profilanswer
 

schezario a écrit :


Un truc dingue en se trouvant un fuckin' boulot.
Le Traffic de cannabis c'est une "guerre" perdue comme celle contre l'alcool depuis bien longtemps. Non fumeur, tabac comme autres drogues, je me suis vu proposé pas mal de fois par de parfait inconnu en plein centre de différentes villes du cannabis ou du shit. Le consommateur n'a même pas à se déplacer, c'est délirant. Idem c'est plu simple de trouver un job dans la filière du cannabis qu'un boulot légal dans certains coins.
 
Aujourd'hui on s'arque boute sur un point uniquement parce que c'est considéré comme un truc de gochiasses, c'est fou, complètement fou. Dans les pays qui l'ont légalisé la consommation n'a pas bougé et la criminalité a baissé, les Etats y ayant gagné sur tous les tableaux, notamment en santé publique. La France qui se vante de lutter de toutes ses forces contre cette consommation est un des pays où on en consomme le plus au monde.
 
Comme pour l'alcool l'intérêt est de contrôler la qualité de la filière, l'alcool a rendu fou beaucoup de monde à cause des aléas de sa fabrication, aujourd'hui la fabrication est normalisée et si ça reste un sacré problème de santé publique il y a un net mieux. Le cannabis/shit c'est le même principe.
 
Au passage l'argument historique pour le tabac et l'alcool faut oser la sortir sans trembler des genoux tellement c'est inepte.


 
Sur ce sujet, je trouve que la série Prohibition d'Arte mets bien en perspective l'absurdité de la législation contre le cannabis en France.

n°62861839
la lampe
Posté le 06-05-2021 à 08:23:55  profilanswer
 


 
Il n'est que 8h Shia, pose ce bang. Tu es trop vieux.

n°62861845
_Makaveli_
Posté le 06-05-2021 à 08:24:25  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

 

Celui qui n'as jamais baisé sous ecstasy à raté sa vie.

 

L'ecstasy attaque les neurones je dis ça je dis rien.

 

Sinon tu devrais te renseigner sur les dégâts du chem sex.


---------------
Humanity is overrated
n°62861857
theomede
De gauche radicale
Posté le 06-05-2021 à 08:27:40  profilanswer
 

data_mk a écrit :


 
Leur revenu étant légaux  :o  
Nourrice =de gestionnaire de stock
Chouf =Représentant de commerce
 
=impôts sur le revenu
Et rentabilité au rendez vous  moins d'aide sociales pour dépassement de barême  


Wtf. Si légalisation il y a, ce sera comme le tabac, vente ultra taxée dans des lieux de ventes contrôlés. Par un milieu de la teci.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°62861875
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 06-05-2021 à 08:30:32  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
L'ecstasy attaque les neurones je dis ça je dis rien.
 
Sinon tu devrais te renseigner sur les dégâts du chem sex.


 
Du coup ca explique les posts de backbone  :o


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°62861893
homnibus
Posté le 06-05-2021 à 08:32:12  profilanswer
 

Lyrks a écrit :

 

Du coup ca explique les posts de backbone :o

 

:O

n°62861894
moggbomber
War, war never changes
Posté le 06-05-2021 à 08:32:28  profilanswer
 

la lampe a écrit :

Le camps de "liberté d'expression" qui chouine au moindre TT pour troll mais qui signale à tout va, je comprendrais jamais.
 
Bonjour à tous, vous étiez en forme hier.
 
Entre les larmes , j'ai pas vu d'étude sur le bordel créé par la légalisation dans les cités.
 
On en a ou c'est simplement une théorie parmi d'autres?


 
oui enfin TT pour "trollage" mais on a toujours backbone ici n'est ce pas


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
mood
Publicité
Posté le 06-05-2021 à 08:32:28  profilanswer
 

n°62861925
la lampe
Posté le 06-05-2021 à 08:36:15  profilanswer
 

moggbomber a écrit :


 
oui enfin TT pour "trollage" mais on a toujours backbone ici n'est ce pas


 
Soit, vous n'avez pas assez alerté (et encore il semble rester dans les clous à ce que je vois ), soit les modo sont toujours au dodo !

n°62861932
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 06-05-2021 à 08:36:53  profilanswer
 

ShinobiOfGaming a écrit :


 
Je connais personnellement une famille qui a été très très ébranlée par la conso de cannabis d'un de leur enfant, et qui le sera jusqu'à la fin des temps.
Cet enfant, stressé par des études difficiles et sans doute par esprit de provoc, a commencé à fumer du cannabis.  
Au bout de 6 mois, il développait une schizophrénie très lourde, et le corps médical a été très clair: ça a été déclenché par le cannabis.


 
Bon, tout d’abord, le corps médical est bien gentil, mais concernant la schizophrénie, il a considéré à tort pendant des dizaines d’années cette maladie sous l’angle psychanalytique et on sait aujourd’hui que c’est complètement faux et que c’est une maladie du cerveau.
Ensuite, s’il est effectivement apparemment reconnu que le cannabis peut jouer un rôle déclencheur, on ne sait pas combien de temps les personnes en question auraient échappé à cette maladie. La schizophrénie se déclenche très souvent vers la fin de l’adolescence (Ce trouble apparaît généralement au début de l'âge adulte (entre environ 15 et 30 ans)).
Du coup est-ce que c’est le cannabis qui est en cause ? Parce que le cannabis, on commence aussi à en prendre à la même période.
Donc méfiance, méfiance...
 

Citation :

Depuis, l'épreuve continue et continuera. Hospitalisations, crises, mise sous tutelle, frais de santé, prise en charge difficile, de nombreux incidents (de l'attaque sur les parents au départ d'incendie dans la maison). Aujourd'hui tout espoir est perdu pour cet enfant, et la famille a fini par devoir "faire avec la situation et faire le deuil".  
 
Que cet enfant avait une fêlure interne, un potentiel schizophrénique, c'est certain. Mais le fait aussi que consommer du cannabis pendant un âge où le cerveau reste malléable et instable n'est pas anodin, et peut créer des situations de ce genre qui sont une vraie calamité et excessivement difficile à gérer (et il faudra le gérer sur des décennies). On me répondra "oui mais l'alcool", et j'ai exactement le même raisonnement.


 
CF mon paragraphe précédent. Ce qu’ont vécu ces gens serait sans doute arrivé sans le cannabis. En même temps, ou plus tard... on ne sait pas.
 

ShinobiOfGaming a écrit :


Par curiosité, je viens de regarder le classement de consommation du cannabis dans le monde: https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] e_cannabis
Et j'ai comparé à cette carte: https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] s-laws.svg
 
Comme ça à la louche, et en mettant de côté la France, je constate que:
 
- Les pays les plus "consommateurs" sont des pays à tendance "soft" sur la répression. Le Canada a légalisé, les US ont partiellement légalisé. Le Danemark n'interdit pas formellement la conso perso, et de facto, elle ne poursuit pas les consommateurs. L'Australie semble présenter un mix de répression et de légalisation, je laisse les spécialistes se prononcer. Restent la Nouvelle Zélande et la France, officiellement répressifs, qui sont dans le top 5 de la conso.  
 
- A l'opposé, les pays les moins consommateurs sont tous "sur la répression à la dure". En particulier, il est frappant de voir à quel point la Chine et le Japon n'en consomment pas. Je ne connais pas la Chine en détails, mais pour le Japon, la répression est objectivement extrême. On trouve ensuite des pays d'Europe de l'Est, officiellement tendance "durs" également mais visiblement avec beaucoup de "mais": la Bulgarie semble assez flexible sur la conso perso, Malte vient visiblement de légaliser du moins en partie...  
 
Mon propos est le suivant:
- Je doute d'une corrélation immédiate entre "dureté répressive" et consommation. Des pays très durs obtiennent des consos très faibles, et des pays officiellement durs (mais est ce le cas en pratique?) ont de grosses conso. Inversement, des pays softs ont des consos très hautes, et d'autres des consos très basses.
- A mon sens, il faut donc se pencher sur d'autres facteurs pour comprendre le lien.
 
Sans avoir beaucoup réfléchi à la question, je vois éventuellement une piste: la perception du public vis à vis de la conso de cannabis.
 
En Chine et au Japon, la conso de cannabis est vue comme une habitude qui met en péril la collectivité, qui dégrade la santé, fait peser des coûts massifs sur la société. Ca n'a rien de cool. Ca fait de vous un marginal, un pauvre type, un délinquant, un inadapté. Au Japon, tout puissant que vous soyez, la simple possession avérée de drogue vous met définitivement sur le banc de touche. Plus vous êtes un personnage public, plus vous aurez en plus à vous repentir, à grands coups de courbettes, de déclarations implorantes, avant de vous effacer de la vie publique pour de nombreuses années. La loi répressive, au final, n'est que secondaire j'ai l'impression, pour le consommateur. Pour le trafiquant, là, c'est par contre la loi qui s'applique de toutes ses forces, et clairement, c'est une très mauvaise idée de vouloir se lancer dans ce genre de business au Japon. Le Japon est également assez énervé sur l'alcool (paradoxale quand on connaît le goût pour la picole qu'a ce pays. Après 20 ans, c'est open bar, littéralement. Mais avant 20 ans, la moindre lichette de bière peut vous mettre bien dans la merde. La législation japonaise a estimé que 20 ans est la limite pour garantir un impact limité sur le cerveau encore en formation, ce qui fait qu'on peut voter au Japon, mais ne pas avoir le droit de boire une bière).
 
En France et en Occident (mais pas en Europe de l'Est), la conso de cannabis est valorisée par au moins une partie de la population. C'est "cool", c'est "thérapeutique", "moins nocif que ci ou que ça". On a littéralement un politicien qui a débarqué à l'Assemblée Nationale avec un joint et un gobelet à la promotion du cannabis il y a quelques jours. On a des lobbies en faveur du cannabis, des paroles publiques, une imagerie... autour du cannabis.  
 
A titre perso, j'ai une très mauvaise image de la consommation de cannabis (parce que j'ai vu la famille de mon meilleur ami sombrer dans la peine et la galère, parce que j'estime qu'on a pas besoin d'ajouter ça à une société déjà très ébranlée par de nombreuses raisons et avec un pays dont la santé mentale est déjà visiblement très inquiétante, au vue de la conso d'anti dépresseurs, les difficultés pour être pris en charge.). Je pense que s'il y a un combat à mener, ce n'est pas tellement sur la législation (surtout si elle n'est pas appliquée...), mais sur la perception de cette conso et ce qu'elle implique. (Ce qui d'ailleurs a été commencé sur la cigarette et l'alcool, entre interdictions des publicités, découragement d'un "imaginaire cool", photos glauques sur les paquets...).  
 
Je rends le micro.  :jap:  


 
Ce qui compte avant tout, c'est l’efficacité des mesures en place et la santé publique.
 
Est-ce que la répression en France permet d’avoir un effet positif en terme de santé publique ? La réponse est incontestablement non. Déjà parce qu’en terme de consommation, nous sommes parmi les premiers en Europe et aussi parce que du coup, les produits qui arrivent dans les mains des consommateurs sont bien plus dangereux du fait de leur coupage que des produits qui seraient contrôlés par l’État.
Enfin, cette prohibition ne profite qu’au crime organisé au lieu de rapporter des recettes fiscales.
 
Partant de là, c’est incompréhensible qu’il y ait un débat. Les tenants de la prohibition n’ont aucun argument logique. Ils n’ont que des arguments idéologiques.
 


---------------
Expert en expertises
n°62861934
varlocke
Posté le 06-05-2021 à 08:37:17  profilanswer
 

schezario a écrit :


Si, évidemment que si, moindre que l'alcool mais si. Et ça dégomme des gens, des vies, c'est pas anodins.
T'es le pire défenseur du truc tellement tu en fais l'apologie et prêche pour ton propre intérêt.


Rassurez-moi, ce Backdown là, il trolle quand il dit que les drogues ne créaient pas de dépendance ou autres lésions?  [:gordon shumway]


---------------
Trump, homme de l'année.
n°62861963
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 06-05-2021 à 08:41:28  profilanswer
 

Bordel :/
 
https://www.dna.fr/faits-divers-jus [...] nti-drogue
 
Condoléances à la famille :/
 
Fender, un petit commentaire pour nous dire que tout va bien à Avignon ? :o


---------------
Whiskytèque
n°62861967
_Makaveli_
Posté le 06-05-2021 à 08:41:48  profilanswer
 

Lyrks a écrit :


 
Du coup ca explique les posts de backbone  :o


 
https://i.imgur.com/2aB21bG.gif


---------------
Humanity is overrated
n°62861981
data_mk
Nationalité : Gaulois
Posté le 06-05-2021 à 08:43:50  profilanswer
 

varlocke a écrit :


.....quand il dit que les drogues ne créaient pas de dépendance ou autres lésions?  [:gordon shumway]


 
Léger détournement  :D  
 
...quand il dit que les religions ne créaient pas de dépendance ou autres lésions ?  


---------------
Nationalité : Gauloise
n°62861993
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 06-05-2021 à 08:45:06  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :

Bordel :/
 
https://www.dna.fr/faits-divers-jus [...] nti-drogue
 
Condoléances à la famille :/
 
Fender, un petit commentaire pour nous dire que tout va bien à Avignon ? :o


 
Mince, heureusement que t'es la pour nous donner l'actu d'hier ..  :o  


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°62861998
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 06-05-2021 à 08:45:44  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :

Bordel :/
 
https://www.dna.fr/faits-divers-jus [...] nti-drogue
 
Condoléances à la famille :/
 
Fender, un petit commentaire pour nous dire que tout va bien à Avignon ? :o


L’autre jour je signale juste qu’un endroit particulier décrit comme une nogozone n’en est pas vraiment une et hop ça se transforme en « tout va bien » c’est magique mais un peu répétitif le raisonnement des fdsouches…


---------------
we are the dollars and cents
n°62862011
_Makaveli_
Posté le 06-05-2021 à 08:47:43  profilanswer
 

Fender a écrit :


L’autre jour je signale juste qu’un endroit particulier décrit comme une nogozone n’en est pas vraiment une et hop ça se transforme en « tout va bien » c’est magique mais un peu répétitif le raisonnement des fdsouches


 
Pas pire que les wokes islamo gauchistes.


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Humanity is overrated
n°62862029
Altered
Prix public conseillé
Posté le 06-05-2021 à 08:50:11  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Rappel de la jurisprudence : démonstration par l'absurde = TT.  
 
Par contre, visiblement on peut toujours faire l'apologie de la drogue.
 


 
Un sentiment de TT tout au plus  [:casediscute]  
Et puis les sources, eux ils peuvent s'en affranchir ils détiennent la vérité. On te dit que dans les autres pays ça se passe bien, écoute un peu.

n°62862047
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 06-05-2021 à 08:52:13  profilanswer
 

Lyrks a écrit :


 
Mince, heureusement que t'es la pour nous donner l'actu d'hier ..  :o  


Hier j'étais pas là et j'ai pas rattrapé, désolé :o

Fender a écrit :


L’autre jour je signale juste qu’un endroit particulier décrit comme une nogozone n’en est pas vraiment une et hop ça se transforme en « tout va bien » c’est magique mais un peu répétitif le raisonnement des fdsouches…


Désigner par "fsouches" c'est sensé faire passer un message? [:transparency]  
 
Justement, si déjà ton endroit particulier (quasi tout le périph quoi :o) soit la banlieue (réputée quoi que tu en dises) d'Avignon c'est pas un pb pour toi, là tu as une rue piétonne plein centre, plein jour. T'en déduis rien du tout?


---------------
Whiskytèque
n°62862054
Altered
Prix public conseillé
Posté le 06-05-2021 à 08:52:55  profilanswer
 

Fender a écrit :


L’autre jour je signale juste qu’un endroit particulier décrit comme une nogozone n’en est pas vraiment une et hop ça se transforme en « tout va bien » c’est magique mais un peu répétitif le raisonnement des fdsouches…


j'avais raté ça. Il s'agit de quelle zone qui n'est pas vraiment une no go zone stp ?

n°62862061
macgawel
Posté le 06-05-2021 à 08:54:08  profilanswer
 

Régionales : l’affaire Muselier vire au poker menteur pour La République en marche

Citation :

Le président Les Républicains sortant de la région PACA a assuré qu’il n’y aurait ni ministre ni parlementaire LRM sur sa liste. Du côté des partisans d’Emmanuel Macron, une partie des députés critiquent le « coup de force » de l’exécutif.

[:data error:3]


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°62862080
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 06-05-2021 à 08:56:08  profilanswer
 

Macron s'en tape des regionales.
 
Il veut que LR soit divisé pour les presidentielles


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°62862123
macgawel
Posté le 06-05-2021 à 09:00:07  profilanswer
 

Lyrks a écrit :

Macron s'en tape des regionales.
 
Il veut que LR soit divisé pour les presidentielles


Merci zyx :jap:  
 
Tu as lu (le début de) l'article ?
LR ne se divise pas, Muselier revient sur cette alliance, et des députés LREM critiquent l'intervention de Castex.
On attend la septième bande mais pour le moment le résultat n'est pas fameux...


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°62862172
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 06-05-2021 à 09:04:16  profilanswer
 

homnibus a écrit :


5 millions de morts à cause de ce fdp.


sans compter les esclaves à qui on a essayé de remettre les chaines, de force.
Mais les meubles ne sont comptabilisés.
 
Le 10 Mai sera cocasse avec Macron.

n°62862180
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 06-05-2021 à 09:04:55  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Merci zyx :jap:
 
Tu as lu (le début de) l'article ?
LR ne se divise pas, Muselier revient sur cette alliance, et des députés LREM critiquent l'intervention de Castex.
On attend la septième bande mais pour le moment le résultat n'est pas fameux...


 :heink:  :heink:  :heink:  
 
 
Bah non c'est pas fini.  
Muselier tapait encore sur Ciotti hier et ca rappelait que Ricounet avait fait un accord avec le FN en 2017
Estrosi menace de se barrer
Falco a quitté LR.
 
 
Donc globalement, oui, ca va faire un gros four pour LREM aux regionales, tant mieux.
 
Mais Macron ne voit que son nombril personnel et se dit que si LR est fracturé, ca fait potentiellement des concurrents forts en moins...

Message cité 1 fois
Message édité par Lyrks le 06-05-2021 à 09:05:38

---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°62862216
TrakT
Do nothing.
Posté le 06-05-2021 à 09:08:49  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


Je pense que la part de marché des clopes sous le manteau est très faible.
Par ailleurs pour faire un trafic il faut des clients. Ama le trafic du shit tu le remplaces pas en un claquement de doigt par un autre trafic.


Bin tu le remplaces au choix par l'héro, la C, le crack, les flingues...


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°62862220
la lampe
Posté le 06-05-2021 à 09:09:24  profilanswer
 

Je vois toujours pas l’intérêt de fracturer la droite en PACA pour les régionales? :??:

n°62862241
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-05-2021 à 09:11:17  profilanswer
 

ShinobiOfGaming a écrit :


 
Je connais personnellement une famille qui a été très très ébranlée par la conso de cannabis d'un de leur enfant, et qui le sera jusqu'à la fin des temps.
Cet enfant, stressé par des études difficiles et sans doute par esprit de provoc, a commencé à fumer du cannabis.  
Au bout de 6 mois, il développait une schizophrénie très lourde, et le corps médical a été très clair: ça a été déclenché par le cannabis.
Depuis, l'épreuve continue et continuera. Hospitalisations, crises, mise sous tutelle, frais de santé, prise en charge difficile, de nombreux incidents (de l'attaque sur les parents au départ d'incendie dans la maison). Aujourd'hui tout espoir est perdu pour cet enfant, et la famille a fini par devoir "faire avec la situation et faire le deuil".  
 
Que cet enfant avait une fêlure interne, un potentiel schizophrénique, c'est certain. Mais le fait aussi que consommer du cannabis pendant un âge où le cerveau reste malléable et instable n'est pas anodin, et peut créer des situations de ce genre qui sont une vraie calamité et excessivement difficile à gérer (et il faudra le gérer sur des décennies). On me répondra "oui mais l'alcool", et j'ai exactement le même raisonnement.  
 
Par curiosité, je viens de regarder le classement de consommation du cannabis dans le monde: https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] e_cannabis
Et j'ai comparé à cette carte: https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] s-laws.svg
 
Comme ça à la louche, et en mettant de côté la France, je constate que:
 
- Les pays les plus "consommateurs" sont des pays à tendance "soft" sur la répression. Le Canada a légalisé, les US ont partiellement légalisé. Le Danemark n'interdit pas formellement la conso perso, et de facto, elle ne poursuit pas les consommateurs. L'Australie semble présenter un mix de répression et de légalisation, je laisse les spécialistes se prononcer. Restent la Nouvelle Zélande et la France, officiellement répressifs, qui sont dans le top 5 de la conso.  
 
- A l'opposé, les pays les moins consommateurs sont tous "sur la répression à la dure". En particulier, il est frappant de voir à quel point la Chine et le Japon n'en consomment pas. Je ne connais pas la Chine en détails, mais pour le Japon, la répression est objectivement extrême. On trouve ensuite des pays d'Europe de l'Est, officiellement tendance "durs" également mais visiblement avec beaucoup de "mais": la Bulgarie semble assez flexible sur la conso perso, Malte vient visiblement de légaliser du moins en partie...  
 
Mon propos est le suivant:
- Je doute d'une corrélation immédiate entre "dureté répressive" et consommation. Des pays très durs obtiennent des consos très faibles, et des pays officiellement durs (mais est ce le cas en pratique?) ont de grosses conso. Inversement, des pays softs ont des consos très hautes, et d'autres des consos très basses.
- A mon sens, il faut donc se pencher sur d'autres facteurs pour comprendre le lien.
 
Sans avoir beaucoup réfléchi à la question, je vois éventuellement une piste: la perception du public vis à vis de la conso de cannabis.
 
En Chine et au Japon, la conso de cannabis est vue comme une habitude qui met en péril la collectivité, qui dégrade la santé, fait peser des coûts massifs sur la société. Ca n'a rien de cool. Ca fait de vous un marginal, un pauvre type, un délinquant, un inadapté. Au Japon, tout puissant que vous soyez, la simple possession avérée de drogue vous met définitivement sur le banc de touche. Plus vous êtes un personnage public, plus vous aurez en plus à vous repentir, à grands coups de courbettes, de déclarations implorantes, avant de vous effacer de la vie publique pour de nombreuses années. La loi répressive, au final, n'est que secondaire j'ai l'impression, pour le consommateur. Pour le trafiquant, là, c'est par contre la loi qui s'applique de toutes ses forces, et clairement, c'est une très mauvaise idée de vouloir se lancer dans ce genre de business au Japon. Le Japon est également assez énervé sur l'alcool (paradoxale quand on connaît le goût pour la picole qu'a ce pays. Après 20 ans, c'est open bar, littéralement. Mais avant 20 ans, la moindre lichette de bière peut vous mettre bien dans la merde. La législation japonaise a estimé que 20 ans est la limite pour garantir un impact limité sur le cerveau encore en formation, ce qui fait qu'on peut voter au Japon, mais ne pas avoir le droit de boire une bière).
 
En France et en Occident (mais pas en Europe de l'Est), la conso de cannabis est valorisée par au moins une partie de la population. C'est "cool", c'est "thérapeutique", "moins nocif que ci ou que ça". On a littéralement un politicien qui a débarqué à l'Assemblée Nationale avec un joint et un gobelet à la promotion du cannabis il y a quelques jours. On a des lobbies en faveur du cannabis, des paroles publiques, une imagerie... autour du cannabis.  
 
A titre perso, j'ai une très mauvaise image de la consommation de cannabis (parce que j'ai vu la famille de mon meilleur ami sombrer dans la peine et la galère, parce que j'estime qu'on a pas besoin d'ajouter ça à une société déjà très ébranlée par de nombreuses raisons et avec un pays dont la santé mentale est déjà visiblement très inquiétante, au vue de la conso d'anti dépresseurs, les difficultés pour être pris en charge.). Je pense que s'il y a un combat à mener, ce n'est pas tellement sur la législation (surtout si elle n'est pas appliquée...), mais sur la perception de cette conso et ce qu'elle implique. (Ce qui d'ailleurs a été commencé sur la cigarette et l'alcool, entre interdictions des publicités, découragement d'un "imaginaire cool", photos glauques sur les paquets...).  
 
Je rends le micro.  :jap:  


 
Clairement.
 
Le canabis est et aurait dû rester un truc de loser.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°62862242
valentinvt​l
Posté le 06-05-2021 à 09:11:20  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


Je pense que la part de marché des clopes sous le manteau est très faible.
Par ailleurs pour faire un trafic il faut des clients. Ama le trafic du shit tu le remplaces pas en un claquement de doigt par un autre trafic.


Le marché du tabac est au contraire très important.
ça ne sera pas d'un claquement de doigt, tu gagneras juste moins d'un an. :D


---------------
Carpe Diem.
n°62862284
giorkal
Posté le 06-05-2021 à 09:15:53  profilanswer
 

la lampe a écrit :

Je vois toujours pas l’intérêt de fracturer la droite en PACA pour les régionales? :??:


 [:hush hush:1] tout le monde s'en fout des regionales . il s'agit de fracturer LR, creer des disputes, des rancœurs...  pour qu'ils n'arrivent pas avec un candidat fort  l'annee prochaine.
Il va tres probablement y avoir la meme chose a un moment vis a vis du RN , pour affaiblir MLP  
 
C'est tres classique comme jeu politique .

n°62862299
machin_
Posté le 06-05-2021 à 09:17:49  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Clairement.

 

Le canabis est et aurait dû rester un truc de loser.


J'ai des petits problèmes dans ma plantation, pourquoi ça pousse pas [:4lkalinedogg]

 

Passe passe le oinj, y'a du monde sur la corde à linge  [:4lkalinedogg]

 

La culture latine  [:4lkalinedogg]

n°62862306
Altered
Prix public conseillé
Posté le 06-05-2021 à 09:18:24  profilanswer
 

Lyrks a écrit :

Macron s'en tape des regionales.
 
Il veut que LR soit divisé pour les presidentielles


 
super programme. On voit ce que cette stratégie donne depuis 2017.

n°62862323
macgawel
Posté le 06-05-2021 à 09:20:09  profilanswer
 

Stratégie Parmentier et autres coups de billard à N bandes :D  
 
Macron ne commet pas d'erreur, c'est juste qu'on n'a pas encore vu l'aboutissement de sa stratégie [:wumalpy:1]  
zyx, quoi [:kupfer:7]  
 

Lyrks a écrit :

Bah non c'est pas fini.  
Muselier tapait encore sur Ciotti hier et ca rappelait que Ricounet avait fait un accord avec le FN en 2017
Estrosi menace de se barrer
Falco a quitté LR.
 
 
Donc globalement, oui, ca va faire un gros four pour LREM aux regionales, tant mieux.
 
Mais Macron ne voit que son nombril personnel et se dit que si LR est fracturé, ca fait potentiellement des concurrents forts en moins...

Le problème c'est que c'est en train de créer des dissensions à LREM. Même les playmobils commencent à émettre des réserves :

Citation :

À ce propos, la charge la plus virulente est venue du député LREM de l’Essonne, Francis Chouat, estimant que « la recomposition politique » évoquée par Jean Castex dans le JDD « tire un trait sur des millions d’électeurs de gauche ».
(...)
« On n’est pas là pour recréer le RPR, mais pour créer une force centrale basée sur le dépassement politique », tient ainsi à rappeler Stéphane Travert
(...)
Du local remonte également l’écho de « mouvements d’humeur », certains militants ayant évoqué leur intention de se mettre en retrait. Que Muselier ait laissé entendre lundi que la cheffe de file LREM, Sophie Cluzel, puisse ne pas figurer sur la liste, n’est pas pour apaiser les esprits.


(le Parisien)


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°62862326
pik3
Posté le 06-05-2021 à 09:20:17  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Merci zyx :jap:  
 
Tu as lu (le début de) l'article ?
LR ne se divise pas, Muselier revient sur cette alliance, et des députés LREM critiquent l'intervention de Castex.
On attend la septième bande mais pour le moment le résultat n'est pas fameux...


 
 [:ula]


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°62862343
Mathematic​s
Claquage de porcelet
Posté le 06-05-2021 à 09:21:50  profilanswer
 

Moi aussi en ce moment je ne voit rien [:kryten]
je ne vois pas ce qui est marqué [:kryten]
j'ai un truc à l'oeil [:kryten]
 
https://www.revolutionpermanente.fr/local/cache-vignettes/L653xH428/arton17368-5c963.png?1610284378
 
 
bon courage aux policiers en tout cas  [:somberlain-:6]  
 
 


---------------
"Vous finirez seuls et vaincus" C.T
n°62862345
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 06-05-2021 à 09:21:54  profilanswer
 

TrakT a écrit :


Bin tu le remplaces au choix par l'héro, la C, le crack, les flingues...


 
bah non. Tout simplement parce que les millions de consommateurs de cannabis en France n'ont pas envie de se suicider. Ceux qui veulent prendre de la coke en prennent déjà. Ils ne vont pas en prendre plus, quant au crack ou à l'héro (surtout l'héro), ce sont des drogues pour des personnes qui sont ok pour risquer leur vie et parfois veulent plus ou moins inconsciemment mourir. Ce ne sont pas des drogues susceptibles d'intéresser le lambda.
Enfin, il y a un autre paramètre et pas des moindres : les consommateurs actuels n'auront aucun intérêt à aller risquer des coups fourrés, des arnaques ou des agressions alors qu'ils peuvent avoir du cannabis de bonne qualité certifié. Pourquoi aller prendre des risques pour se retrouver avec un truc dégueulasse ?  [:delarue5]

Message cité 2 fois
Message édité par Hermes le Messager le 06-05-2021 à 09:22:30

---------------
Expert en expertises
n°62862350
macgawel
Posté le 06-05-2021 à 09:22:13  profilanswer
 


Je corrige :LR ne se divise pas plus que d'habitude  :o


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°62862355
pik3
Posté le 06-05-2021 à 09:22:46  profilanswer
 

Altered a écrit :


 
super programme. On voit ce que cette stratégie donne depuis 2017.


 
Ben ça marche très bien au contraire.
Il n'a pas d'opposition crédible à droite.


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Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°62862368
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 06-05-2021 à 09:23:46  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Stratégie Parmentier et autres coups de billard à N bandes :D  
 
Macron ne commet pas d'erreur, c'est juste qu'on n'a pas encore vu l'aboutissement de sa stratégie [:wumalpy:1]  
zyx, quoi [:kupfer:7]  
 


 
Oui enfin t'es mignon mais je vois pas en quoi c'est utile a la discussion de tenter de decredibiliser ton interlocuteur.
 
Je pense être en capacité d'etre en desaccord avec toi sans solliciter l'avis de zyx  :sweat:  :sleep:


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