Reprise du message précédent :
L'extreme gauche : Bienvenue dans le monde du despotisme, de la stupidité, et de la méchanceté grâce.
 
Un truc marrant c'est que les gars d'extrême gauche sont tellement ouverts à la conciliation, à l'écoute, aux compromis, qu'aux dernieres élections présidentielles, il y avait 5 candidats différents se revendiquant de l'extreme gauche. C'est a dire que ces gars la étaient tellement bornés que même entre trotskystes, ils étaient tous les uns contre les autres et incapables de s'accepter l'un l'autre. Ca promettrait si on donnait du pouvoir à ces gars tellement bouffis de cupidité pour le pouvoir qu'ils préfèrent perdre individuellement que gagner collectivement.
 

Oh je ne nie pas que les banques aient leur part de responsabilités dans la "pseudo-limitation" des risques par la titrisation, mais le phénomène bullaire du à la manipulation des taux d'intérêt par les banques centrales est très bien expliqué depuis plus de 60 ans.

Mao! mon idôle!  

Sauf qu'ils savaient que en aucun cas l'un d'eux pouvait gagner les élections!
En conséquence, ils s'en servent de tribune, et plus nombreux ils sont à se présenter, plus ils ont de temps de parole. Marrant comme vous avez peu de comprenette...

Il y a un rapport avec le topic ? Les libéraux sont d'extrême gauche en fait ?
 
Putain, on comprend plus rien là

Moi c'est Staline

euuuuuuuuuuuh le role des banques centrales c'est de controler l'inflation, pas de la provoquer

et c'est certainement pas elles qui provoquent les bulles  

 
Il s'est passé quelque chose de curieux arrivé pendant le grand bond en avant. Mao a demandé à augmenter la production agricole. Un dirigeant communiste à alors imaginé que les oiseaux mangeaient des grains de riz. Et donc si on tuaient tous les oiseaux en chine on pouvait réduire considérablement la quantité de riz perdu à cause des oiseaux.
 
Le parti communiste chinois a donc lancé une vaste campagne pour éradiquer les oiseaux de chine. Ca a un certain suces. Ce qui a provoqué une explosion de la multiplication des insectes ravageurs, et du paludisme qui a provoqué des millions de morts du au parasite du paludisme et aux épidémies.
 
C'est vrai que les communistes ils sont vachement calés en écologie. Ils ont tout à apprendre aux libéraux pour protéger la nature. D'ailleurs c'est pas dans un pays libéral qu'on aurait idée de faire sauter des bombes atomiques pour détourner des fleuves. Sont pas à la hauteur ces libéraux.
 
 
 

 
Mais je fais comme tous les anti-libéraux en fait. J'ai compris la technique. Je ne fais plus dans l'argumentaire, je fais dans la provoc. C'est nettement plus efficace, et aussi beaucoup plus rapide.

Non mais c'est bon, tu peut arrêter ton trip anti-coco hein

 
Euh non.  
 

 
Si y en a qui font dans le trip coco, je vois pas pourquoi je ferais pas dans le trop anti-coco.

Sauf que t'es tellement à coté de la plaque que même ridicule ne suffit pas à qualifier ta façon de faire.
 
Si tu n'arrives pas à supporter qu'on critique ton libéralisme, c'est quand même embêtant. Tu nous fais une crise de totalitarisme idéologique aigu.
 
Et si tu veux critiquer l'extrême gauche, il y a un topic pour ça. Petit rappel. Merci de rester dans le cadre du topic ici.

   
 
Merci de ce post, je suis convaincu : le libéralisme cay superrrrrr  

 
T'es pas à une contradiction pres toi  
 
=> /!\ Libéral, entre ici avec ton cortège de... /!\
 

Ah, donc extrême gauche = communistes, merci de m'apporter tes lumières

   * Ligue communiste révolutionnaire, section française de la IVe Internationale, s'est auto-dissoute le 5 février 2009 pour intégrer le Nouveau Parti Anticapitaliste qu'elle a initié.
    * Lutte ouvrière ou Union communiste (trotskiste), membre de l'UCI (Union communiste internationaliste)
    * le Courant communiste internationaliste (CCI), courant majoritaire du Parti ouvrier indépendant initié par le Parti des travailleurs, issu du Parti communiste internationaliste lambertiste (PCI), anciennement Organisation communiste internationaliste (OCI).

   * Le Comité communiste internationaliste (trotskiste), issu d’une scission du Comité pour la construction du Parti ouvrier révolutionnaire, de l'Internationale ouvrière révolutionnaire.
    * La Commune, groupe trotskiste fondé en 1992 par des militants exclus du Courant communiste internationaliste du Parti des travailleurs.
    * Le Militant, issu de la tendance trotskiste internationale Militant de Ted Grant.
    * Socialisme International
    * La Gauche révolutionnaire qui a intégré le Nouveau Parti Anticapitaliste lors de sa fondation en février 2009.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Extr% [...] _en_France

 
...
 
Tu cites deux pays qui au delà du communisme était surtout en dictature.
 
Quelques points, car ce que tu dis c'est nimp :
 
- Cela ne serait pas arrivé en démocratie. C'est la lourdeur bureaucratique qui cause ce dont tu parles. Trop de pouvoir concentrer en trop peu de main. Le libéralisme n'est pas un système politique. C'est au plus restreint une doctrine économique, au plus large un courant d'idée. D'ailleurs la Chine ils sont pas mieux depuis leur "ouverture" au capitalisme hein Preuve que le communisme a rien a voir la dedans.
 
- Tu crois SINCEREMENT que le capitalisme / libéralisme fait mieux ? Exploitation des ressources de la planète, exploitation des personnes dans les pays a bas couts, explosion de la pollution dans les pays riches et pauvres. Si on devait faire un différentiel entre morts du "capitalisme" et "communisme" pas sur que le communisme soit le pire.
 
Et puis surtout arrêtez avec les comparaisons foireuses du communisme. C'était il y a 20 ans, ça devient périmé. Vous encensez votre pseudo système de pensée qui est sensé "sortir les pays pauvres de la ou il sont" et que justement "c'est bien" mais c'est surtout oubliez que la Russie ET la Chine ont été sauvé de nombreuses famine par le communisme justement. En Chine, on a rarement entendu des gens qui mourraient de faim.

 
 
bin oui et le NPA c'est anti capitaliste mais c'est pas communiste    

Je suis pas libéral je suis anti interventioniste

Beaucoup de libéraux se caractérisent par un combat féroce contre coco, cela ne me semble donc pas dévier du topic. (même si ce n'est pas guère intéressant).

 
Je maintiens. Les chinois ont à manger, ce qui es déjà pas mal.
Maintenant La Chine étant une république populaire communiste capitaliste, bah en fait c'est juste une dictature quoi.
 
Mais bon tu vas me sortir tout plein de choses qui viennent contredire tout ça

*
 
c'est quoi la différence ?

 
Tu parles.
Ca les dérange pas de faire affaire en Chine et au Vietnam.
 
Les libéraux sont surtout la où il y a du pognon à se faire.

 
Ca c'est clair. On peut difficilement être juge à parti.
 
Alors soit c'est le topic du libéralisme, et donc il est hors de propos de proposer comme alternative l'extreme gauche parce que c'est off-topic, soit c'est autorisé, et donc y a aucune remarque à faire quand les libéraux répondent à ceux qui proposent l'extreme gauche, en disant que l'extreme gauche c'est tout pourri.
 
Est ce à dire que quand on propose l'extreme gauche comme alternative c'est bien, mais par contre dire que c'est pas bien c'est off-topic parce que c'est contraire à ce que TU veux de ce topic ? Autrement dis on a pas le droit de répondre à des messages proposant l'extreme gauche, parce que c'est off-topic ???
 
Et c'est moi qui n'est pas trés cohérent ?????

C'est quoi la différence alors ?
 
Tu vas me parler des trotskystes ? des trotskystes léninistes ? des maoïstes ?  
 
Dans ce cas je vais répondre que la solution que propose les libéraux ici, c'est pas de l'ultra-libéralisme, c'est du libéralisme-social-démocrate et donc toutes vos critiques depuis le début de ce topic sont nulles de facto parce qu'elles ne nous concernent pas. Donc voilà. Topic over

 
 
càd?

Le libéralisme est une philosophie qui accorde la primauté à l'individu, et qui dans son application, à des conséquences sur l'organisation politique, et l'organisation économique. Donc dire, "ce n'est pas un système politique" est un peu réducteur, sacahant que la plupart des démocraties occidentales sont fondées sur des principes libéraux.
 

Oui. Contrairement à ce que tu prétends plus haut, les chinois sont bien mieux qu'avant "l'ouverture", pas uniquemennt du point de vue de l'augmentation des salaires, mais aussi par la diversification des produits accessibles.
 

Ah ben non, ça se saurait s'il y avait eu de grosses famines décimant un peuple    

Ca n'a aucun intérêt en effet.

Il est évidemment que si on est libéral au sens où il l'entendent, on est forcément anti-communiste.

Maintenant, plus personne à part 2 pelés ne défend l'application d'un régime marxiste. Si tu reprends le programme du NPA par exemple, c'est moins à gauche que le programme de Mitterand en 81. Il y a de quoi agiter un chiffon rouge, nan mais sérieux

Bref, si les libéraux sont toujours en train de se positionner par rapport à un truc qui n'existe plus, que c'est leur seul moyen argumentaire, ça en dit super long sur la confiance qu'ils ont dans leur libéralisme. Se battre contre 2 pelés pour penser avoir raison, c'est très fort, vraiment.

C'est ni plus ni moins que du totalirisme idéologique que tout cela : refus de toute critique de leur système, extrêmisme et virulence dans sa défense, refus de tout autre chose que l'application stricte et totale de leur système. Comme les communismes d'il y a quelques décennies donc.

Le libéralisme d'aujourd'hui a remplacé le communisme d'hier en tant qu'idéologie politico-économique totalitaire. Mais ça, les libéraux d'aujourd'hui ne le reconnaitront jamais, pas plus que les communistes en leur temps.

J'invite les autres participants à constater de visu ta mauvaise foi crasse :

• L'article de Wikipédia n'est qu'une ébauche,
• Tu te bornes à n'énumérer que les mouvements trotskystes (et là tu vas faire des malheureux)

T'as fait plein d'oublis. Et en fait je t'ai pas parlé.
 
 
 
La différence, counterlash ? Ben va justement voir l'article, tu auras la réponse à ta question.

 
C'est à dire un libéralisme humain, ou la protection de l'individu reste l'objectif majeur, contre l'état, et aussi contre l'omnipotence des entreprises.

 

 
ah bah wé tu te fais toujours autant torturer qu'avant mais hjeuresement t'as le choix dans la mayo que tu veux acheter  

 
Ca aussi ca fait peur. Ca sent bon le consensus, l'écoute, le dialogue.

 
On appelle ça une expression de part chez moi

Concensus sur quoi ? Ce qu'il dit est une vérité universelle. Qui rend les systèmes utopiques, libéralisme et communisme, utopique uniquement justement.

FAIL!

Issu du site du NPA :

Ça suffit pour caractériser ce mouvement d'inspiration marxiste au moins.

La plupart des gouvernements aujourd'hui appliquent une politique social-démocrate, donc le libéralisme aujourd'hui, à part quatre cinq pays, il n'existe pas beaucoup.

 
Je comprends que le terme de communiste ne soit plus très porteur, et qu'il faille enlever ce terme. C'est un peu comme la Birmanie. Maintenant ca s'appelle le Myanmar. Enfin ca reste qu'en même le même pays, avec plein de dictateurs militaires dedans.
 
Mais bon je lirais l'article en entier pour te faire plaisir

 
Déjà là GROS fail.
 
Il n'y a pas de vérité universelle. Prétendre le contraire c'est déjà le début du despotisme. C'est comme retirer tout dialogue en prétendant de facto "c'est une vérité universelle".
 
 
 
 
 

Mitterand aussi avait une inspiration marxiste. Forcément ...

Non, mais là je parle des défenseurs du libéralisme sur ce topic. Ceux comme toi qui disent que ce libéralisme n'est appliqué nul part mais qu'il est LE SEUL système valable. Exactement ce que disais les communistes avant. CQFD.

Ok, donc les hommes pourront tous devenir des bisounours. Donc le communisme peut fonctionner. Cool