Reprise du message précédent :

 
Tu disais juste que c'était impossible : l'histoire montre que ça a existé    

Le libéralisme ne parle que du Droit.

 
 
Tu n'a rien montre du tout. il ya eu des evolutions a cette epoque mais rien ne prouve que les gens s'exprimaient plus et qu'ils avaient la tete hors du boulot et avaient assez de temps pour aller voter (et je suis meme sur qu'ils s'en tapaient pas mal/ou qu'il n'y croyaient pas.. vu qu'on sortait tout juste de la monarchie..).  
 
bref on peut parler de la 3eme des heures durant, certains y verront quelque chose de liberal...perso je crois que c'etait une toute nouvelle organisation qui se mettait en place, qu'on venait enfin de mettre la monarchie au placard et quand tu dis que le cout de l'etat n'etait que de 10% du PIB, c'etait bien car c'etait le debut d'une reelle aire republicaine...Et que ca c'est avere insuffisant par la suite.  
 
Et encore une fois c'etait une autre epoque ou les libertes individuelles n'avaient rien a voir avec celles d'aujourd'hui ...

 
On n'a jamais autant lu de journaux qu'à cette époque : le Petit journal tire à un million d'exemplaire en 1890.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Pe [...] otidien%29
 
 
 
 

 
Non encore une fois je ne suis pas d'accord. toi tu penses que c'etait une societe liberale car tu en connais 2 ou 3 chiffres et 2 ou 3 evenements...mais encore une fois ca ne veut rien dire...on pourrait certainement retrouve les 2 ou 3 memes chiffres ou evenements a propos d'une autre periode et donc en dire que c'etait aussi une societe liberale.  
 
 

 
Ha les belles phrases qui ne veulent rien dire et qui ne prennent pas en compte le fait qu'il n'y a pas que le droit dans la vie...

 
Et ca prouve quoi ?  
 
On a surement jamais lu autant de news aujourd'hui (grace a internet) , on a jamais ete plus au fait de l'information aujourd'hui ..

 
Que la liberté de la presse et d'expression existait à l'époque.
 
Bon, cette discussion devient un peu ridicule. Tu me demandes de prouver des évidences, que n'importe quel historien ou honnête homme sait. Bientôt, tu me demanderas de prouver que Napoléon a bien existé.
 
 

 
Lol. Ha bon donc comme chacun sait la 3eme republique etait liberale ??  
 
Il y avait aussi des journaux sous napoleon 1er...Bref encore une fois, des arguments tres bancals.  
 
encore une fois tu cherches a prouver que c'est possible de faire avec 10% du PIB en depense publique en prenant un exemple sur la 3eme republique. Ce fut une republique completement instable empechant toute politique a long terme avec 92 gouvernements successifs qui fut bien incapable d'avancer sur le long terme et qui a reussi le mince exploit de participer 3 guerres quasi mondiales (a part celle de 1870)....tiens quand je parle d'inefficacite a propos de ne laisser que les fonctions regaliennes a l'etat...  Bon apres si c'est positif pour toi tout cela, pas de probleme

Oui, mais ce n'est pas le sujet de ce topic.

Et de tous les régimes que la France a eu depuis 1789, c'est celui qui a duré le plus longtemps, non ?

 
Bon, visiblement, tu n'y connais pas grand chose. Laissons tomber face à tant de mauvaise caricature.  

 
Il faut savoir renoncer avec grâce

 
blablabla..ca tombe bien, ca ne m'interesse pas de parler avec des gens (les liberaux conservateurs) qui ne voient les choses que par socialisation des esprits (tiens d'ailleurs etonnant que tu voies la 3eme republique comme liberale alors qu'elle a consacre le pire outil aux services de la socialisation des esprits : L'ecole publique..ou encore elle a fait les lois Melines, lois qui auraient empechees l'industrie et l'agriculture francaise de se devellopper convenablement dans le saint berceau de la concurrence..et qu'elle a cree le lit a l'age d'or de la colonisation...), qui ne vivent que dans le passe, qui ne voient toutes lois sociales que comme des lois liberticides et qui n'oseront jamais avouer que pour eux, les riches/les possedants doivent rester aux commandes car , dans le fond, ce sont les seuls qui SAVENT ce que sont les VRAIES responsabilites d'etre au commande d'une entreprise ou de tout autre business....  
 
 

 
Oui en changeant tous les 8 mois de gouvernement...

Amen.  

C'est vrai que sous la IVe c'était mieux    
Et les cohabitations sous la Ve    

 
C'est certainement discutable tout ca    
 
Enfin encore une fois je me marre d'entendre toujours les memes arguments par les libeco conservateurs...Reinstaurons la 3eme republique des aujourd'hui voyons !    
 

Qu'est-ce que tu fous sur ce topic alors ? Tu n'as pas un problème de logique ?

Je suis étonné qu'en ces périodes de crise d'endettement des États, il n'y ait pas en Europe plus de libéraux à la mode dans les sondages. Regardez de l'autre côté de l'Atlantique, le Ron Paul fait son chemin (il faut dire que les autres candidats se sont cramés).
 
Ce type a quelque chose que je respecte et qui manque un peu chez nous: un idéologiste! Ron Paul est constant dans son discours depuis des annés. Il s'en fout de l'opinion Républicain conservateur bien pensant favorable à l'interventionnisme militaire Américain, à la guerre contre la drogue, etc. Il est même quasi ok avec le mariage gay. Après, il ne va pas au bout de son raisonnement sur certains sujets comme la peine de mort ou l’avortement, là où d'autres libéraux ont des vues divergentes. Et il a ses lubies (l'or!).
 
Quels représentants du libéralisme avons nous chez nous? Que dalle de bien consistant à vrai dire. Boutin est tellement engluée dans son traditionalisme/chrétien/conservateur/rétrograde qu'elle n'obtiendra jamais un pourcentage décent de voix.  
 
Où est le libéral qui viendra mettre un coup de pied dans la fourmilière, et dénoncer l'oligarchie Sarkozy? Résultat: c'est Marine et Mélench' qui vont récupérer ces voix là!

On a les politiciens qu'on mérite... Il existe bien des micro partis libéraux (PLD, etc) mais ils sont insignifiant... L'émergence de Ron Paul est pour moi une preuve de la supériorité de la culture eco* US. Le jour ou l'opinion publique changera en France alors il y aura des politiciens qui se positionneront sur d'autres créneaux.

* en partie du à leur histoire (migrant fuyant leurs pays, révolution contre l'Angleterre, etc)

Tous les matins en te rasant, aussi ? Je comprends.
 

De l'objectivité en Histoire, on pourrait en faire un débat intéressant, mais pas ici. Ceci dit, un tel laconisme peut laisser coi (ou pantois)
 

Normal, les pauvres sont cons
 

Mais oui, il lit tous les week-end cet hebdomadaire qui paraît le même jour que le Figaro Magazine.
 

 
Oui, mais eux au moins sont pour la légalisation du cannabis et le mariage homosexuel  

 
En France il y a Marine Le Pen qui a d'ailleurs rencontré récemment Ron Paul !

C'est du second degré j'espère...

Le canabis ? Toutes les drogues plutôt non ?
Pour le mariage gay, no problem. Par contre il faut bien spécifier qu'on parle du mariage civil, on ne peut obliger des religieux à honorer des mariages dont ils ne veulent pas.
Pour l'avortement, il y a débats (plus ou moins violents). Personnellement je suis pour l'autoriser jusqu'à ce que l'embryon soit totalement autonome (entre 16 et 30 ans après naissance quoi)  

Boarf, on commence bien par avoir des pasteurs homos.... alors pourquoi pas le mariage.

Non elle ne l'a pas rencontré. Et ils n'ont pas grand chose en commun.

Certes mais au final cela regarde les religions, pas l'etat. À elle de s'adapter si elles veulent survivre...

http://www.cyberpresse.ca/internat [...] ington.php

Fait chier, j'étais resté sur cette dépêche http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] le-pen.php

Bon, ça ne change rien au fait qu'ils n'ont quasi rien de commun, et que c'est de la mauvaise foi caractéristique que de vouloir les associer.

PS : et une rencontre d'une dizaine de minute, on peut dire qu'elle a vraiment fait le forcing

Il a accepté, c'est dommage. On va dire que ça prouve sa grande ouverture d'esprit et sa volonté de rencontrer tout le monde
 
Ou alors on l'a obligé, en le menaçant

Ron Paul a pretexté un problème d'emploi du temps (ce qui en claire signifie "changer de trottoires" ), mais en forçant la porte elle a quand même réussi à le voir (ce qui prouve bien que le "problème d'emploi du temps" n'était qu'un pretexte)

Elle a rien forcé du tout

 
Finalement, c'est pas si loin que ça :
 

 
http://washington.blogs.liberation [...] ngton.html
 
Elle fait pitié la Marine

Quel acharnement à défendre l'Idole...

 
Toujours aussi sûr ?

Les faits sont là pourtant.

 
A mon avis, c'est plutôt toi qui t'acharne à être de mauvaise foi et à faire dans la provoc en voulant assimiler Le Pen et Ron Paul.

Haha je te croyais plus pugnace    
On sent la rage impuissante.

Cette source aussi est pas mal :  
 
http://www.rollcall.com/issues/57_ [...] ?pos=hbtxt
 

 
Mais lol quoi