La gauche Hollande-Jospin.
Et même la dessus il y aurait des choses à dire (retraite à 60 ans, 35h par exemple).

Et justement, leur propositions de financement sont critiqués de toutes parts comme étant complètement irréaliste.

Le PS sera probablement en lead sur les prochaines échéances.

 
Peut-être. Mais ça sera rien par rapport au bilan de l'application des programmes du RN ou du FP au niveau de la dette.

louis aliot sur bfm, il est ragix.
 
rien que ça, ça fait plaisir

Peut-être. Mais ça sera rien par rapport au bilan de l'application des programmes du RN ou du FP au niveau de la dette.

Je suis pas d'accord. Je pense que chez EELV et PS les gens sont plus sérieux qu'a la Macronie. LFI est pas pire.

LFI
 
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https://www.humanite.fr/wp-content/ [...] n-2024.pdf
 

 
bien

Tu as lu leur programme ou pas ? Ca me semble difficile de pas voir que financièrement c'est intenable.

 
Comme diraient d'autres ... "quand on a pas essayé, on sait pô"  

Perso le programme du NFP me convient bien (sauf quelques trucs difficilement applicables).
 

• L'abrogation de la réforme des retraites   (Tondelier a évoqué le fait de refaire une réforme de la retraite plus juste, j'attends de voir)
• Gratuité de l'école/périsco/cantine.    (Un vrai investissement dans l'école, enfin ! Et ils devraient ajouter l'obligation des produits bio et/ou fr uniquement)
• Bloquer les prix des denrées de base   (Sur le principe, c'est possible, notamment pour l'essence par exemple, mais clairement le blocage de certains produits de base de répercutera ailleurs).
• Rétablir l'ISF et prélèvements sur les revenus du Capital    (normal, certains millionnaires/milliardaires réclament même le retour à plus de taxation les concernant).
• Le smic à 1600 net   (potentiellement intéressant, il y a bien le revenu minimum à 4000fr en Suisse, mais à étudier au cas par cas, les PME seront dans la sauce s'il n'y a pas d'accompagnement)
• Immigration et accueil   (rien de fou, programme de gauche classique)

Ils n'ont pas évoqué tout ce qui est santé par contre, ni de programme clair concernant l'environnement (sûrement bien clivant).
 
Je ne vois pas pourquoi autant de gens s'insurgent ici sur le programme.
Il n'y a rien de délirant à mon sens, tant que c'est financé. Comme dans n'importe quel programme, on met en avant les points positifs, pas forcément les données techniques et forcément perçues négativement pour trouver les fonds.
 

J'aime beaucoup le visuel graphique du wiki allemand.  
 
Pour mettre de la clarté, j'ai ajouté le plus possible de petits partis dans les 4 grands blocs
 
DVEXG, DVG à l'ex-NUPES (oublié de changer les intitulés)
 
ECO, DVC, UDI, PRG à l'ex-ENSEMBLE
 
DVD, CPNT à LR
 
DVsouverainistes, DVEXD, MPF à RN
 
 
 

 
Pas encore nommé Bardella ment déjà  

 
Ben voilà, t’as compris le problème. Bravo !  

Tu sais bien que le programme n'engage que ceux qui y croient et que de toute façon ils ne seront pas élus à la majorité. Par contre tu as des gens qui savent un minimum de quoi ils parlent même si politiquement tu peux ne pas être d'accord avec eux.
 
Je te rappelle qu'on sort d'un gouvernement où les mecs ont mal calculé le budget, se sont planter sur la LPM, ont préparé une lois immigration tellement bien qu'elle est même pas arrivé au parlement et ont fait une réforme des retraites qui a mis le pays en pls pour que le régime soit déficitaire 6mois après.
 
Ils ont réussi quoi en fait ?

J'aime beaucoup le visuel graphique du wiki allemand.  
 
Pour mettre de la clarté, j'ai ajouté le plus possible de petits partis dans les 4 grands blocs
 
DVEXG, DVG à l'ex-NUPES (oublié de changer les intitulés)
 
ECO, DVC, UDI, PRG à l'ex-ENSEMBLE
 
DVD, CPNT à LR
 
DVsouverainistes, DVEXD, MPF à RN
 
 
 
https://zupimages.net/up/24/24/plnz.png

Tu sais bien que le programme n'engage que ceux qui y croient et que de toute façon ils ne seront pas élus à la majorité. Par contre tu as des gens qui savent un minimum de quoi ils parlent même si politiquement tu peux ne pas être d'accord avec eux.
 
Je te rappelle qu'on sort d'un gouvernement où les mecs ont mal calculé le budget, se sont planter sur la LPM, ont préparé une lois immigration tellement bien qu'elle est même pas arrivé au parlement et ont fait une réforme des retraites qui a mis le pays en pls pour que le régime soit déficitaire 6mois après.
 
Ils ont réussi quoi en fait ?

 
Et tu as confiance en lui/en LFI en général pour appliquer les points qui te semblaient fondamentaux à l'issue des élections ?  

On est pas en faillite après 7 ans. Tu y repenseras avec nostalgie quand on devra mettre en place un plan d'austérité en 2027 à cause de FP/RN.

 
C'est encore plus hypocrite, en fait :
 
https://i.postimg.cc/2892bYQk/quat1.png
 
Comme pour le FPLP : on fait tout pour le faire réélire et après on dira "On ne l'a pas soutenu officiellement, d'ailleurs on ne le connaît même pas"      
 
 
La tartuferie élevée à ce niveau, c'est de l'art.  

AMHA il y a trop de choses.
Ils auraient dû se limiter à afficher les points "critiques" (Ukraine, Israël/Hamas, Nucléaire) et deux-trois mesures phares. Là je ne vois pas qui peut croire à cette liste de courses en dehors des fanboys.girls.others

Tu es le Multi de qui ?

EELV, raconte aussi beaucoup de bêtise sur le plan énergétique.

 
Tu es le Multi de qui ?
 
EELV, raconte aussi beaucoup de bêtise sur le plan énergétique.
 

Ha oui la gauche qui va mettre  le pays en faillite et nationaliser les moyens de production.... c'est bizarre a chaque fois qu'ils ont été au pouvoir et bien ça c'est pas passé

Tu as lu leur programme ou pas ? Ca me semble difficile de pas voir que financièrement c'est intenable.

Ha oui la gauche qui va mettre  le pays en faillite et nationaliser les moyens de production.... c'est bizarre a chaque fois qu'ils ont été au pouvoir et bien ça c'est pas passé

Bon, je pars faire les courses quelques heures et quand je reviens la gauche complète s'est unie et à fait un programme complet en PDF sur plusieurs dizaines de pages.
 
Eh ben  

 
Ah mais si on est contre ça j'ai pas de soucis, que les boîtes qui coulent fassent faillite.
 
A priori en général on a la gauche qui demande d'intervenir mais si ce n'est plus le cas tant mieux.

C'est quand la dernière fois que LFI/PC était au pouvoir ?

Raphaël Arnault fait parti des candidats ?    
En terme de demeuré il doit être sur le podium, loin devant Boyard, c’est dire  

 
3 dévaluations du franc sous Mitterand puis un tournant de la rigueur ...  

Ha j'ai raté que dans le FP c'est 80% députés LFI et PC

Ha oui la gauche qui va mettre le pays en faillite et nationaliser les moyens de production.... c'est bizarre a chaque fois qu'ils ont été au pouvoir et bien ça c'est pas passé

une devaluation n'est pas necessairement un mal si elle permet de retrouver une comptitivité des entreprises. Avoir institué un taux de change immuable avec l'allemagne est une idée bien plus sotte qu'une devaluation de temps en temps.

L'histoire moderne de notre État s'est fondée sur une opposition gaullo-communiste pro-État providence qui a posé les bases de l'économie française. Il n'y a que depuis qu'on revient dessus constamment pour favoriser le projet européen que tout part en vrille. Les réformes néolibérales des années 70 et 80 ont bien plus abîmé la structure de l'économie que le choc pétrolier et c'était par pure volonté idéologique de nouveaux cadres socialistes et giscardiens acquis aux thèses non validées de la société du mont pèlerin et des leurs apprentis sorciers américains, autrichiens et allemands.
 
Dire que ça n'a jamais marché est faux, t'es le fruit de cette construction, à la base. C'est aussi ça qui a permis à la France d'avoir une bonne démographie et des femmes relativement autonomes après la révolution sexuelle.

 
Ca montre bien que depuis pret de 20ans , le RN ne fait que monter, et absolument rien n'a été fait  pour enrayer sa montée.
 
Qu'ils viennnent pas pleurer maintenant

Ha j'ai raté que dans le FP c'est 80% députés LFI et PC

Beaucoup de pays exportateurs ont une monnaie artificiellement faible : Chine, Inde par exemple...

L'histoire moderne de notre État s'est fondée sur une opposition gaullo-communiste pro-État providence qui a posé les bases de l'économie française. Il n'y a que depuis qu'on revient dessus constamment pour favoriser le projet européen que tout part en vrille. Les réformes néolibérales des années 70 et 80 ont bien plus abîmé la structure de l'économie que le choc pétrolier et c'était par pure volonté idéologique de nouveaux cadres socialistes et giscardiens acquis aux thèses non validées de la société du mont pèlerin et des leurs apprentis sorciers américains, autrichiens et allemands.
 
Dire que ça n'a jamais marché est faux, t'es le fruit de cette construction, à la base. C'est aussi ça qui a permis à la France d'avoir une bonne démographie et des femmes relativement autonomes après la révolution sexuelle.